Utilizador Discussão:Jesielt

Re: Recategorizações

Olá Jesiel!

Bem vindo de volta ao projeto!

Muito obrigado por se prontificar a usar o seu bot para fazer esse trabalho de recategorização dos verbetes em norueguês, é uma ajuda muito bem vinda.

Quanto a talvez não pegar tudo, não tem problema, a gente verifica tudo ao final para ver se sobrou alguma coisa a fazer.

O meu bot parou de funcionar depois da última atualização do sistema, senão eu teria usado ele claro. Tenho várias tarefas repetitivas que ficariam bem mais leves se meu bot funcionasse, mas já tentei trazê-lo de volta à vida e não tive grande sucesso.

--Valdir Jorge  ^fala!
22h29min de 5 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re: Excluir subpáginas de usuário

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «As páginas de arquivo da discussão também, pois são inúteis já que existe o histórico»

É bem verdade que existe o histórico, mas a pesquisa não procura em versões antigas das páginas, só na atual. Assim, se apagarmos essas suas sub-páginas de discussão não teremos mais acesso ao conteúdo via pesquisa. Não sei em que situação isso seria importante, mas só gostaria de te avisar antes de apagar. Se você quiser mesmo se desfazer daquelas páginas, eu deleto, não tem problema, mas eu gostaria de confirmar.

Outra coisa: sim, eu estou modificando as ligações Wikipédia de no para nb. Se você puder fazê-las com o seu bot, seria uma grande ajuda.

Falando nisso, você está aceitando encomendas de "serviços" para o seu bot? Um trabalho imenso que eu venho fazendo é substituir as ligações para redirecionamentos de apêndices com o intuito de eliminá-los em seguida. Mas tem milhares de verbetes a modificar. Fazendo um por dia como tenho feito, vai levar uns dez anos...

Se se interessar, dê uma olhada no fim da página de redirecionamentos e neste verbete que modifiquei hoje, para ter uma ideia do que é preciso fazer. Eu fiz várias melhorias, mas a mais importante é mudar *[[Apêndice:Municípios do estado do Rio Grande do Sul]] para * [[Apêndice:Gentílicos e topónimos em português/Brasil/Rio Grande do Sul]]. É preciso fazer esse tipo de modificação para cada um dos estados do Brasil.

--Valdir Jorge  ^fala!
19h56min de 6 de fevereiro de 2023 (UTC)

Sobre o bot: sim, estou aceitando encomendas de serviço pro bot.

.

Feito a substituição dos apêndices dos municípios do RS. o Apêndice:Municípios do estado do Rio Grande do Sul já está órfão.

.

Feito {{Wikipédia|lang=no}} → {{Wikipédia|lang=nb}}. É curioso que na página quando se coloca a seta do mouse sobre a caixa aparece "no" no fim das contas, mesmo estando "nb" no código.

.

Uma dúvida, não é permitido redirecionamentos no pt.wikt? Todas essas devem sumir?

...

Sobre as páginas de arquivo da discussão: tudo bem, entendi, mas pode deletá-las assim mesmo. Não vejo utilidade nelas. Obrigado! --Jesiel 02h04min de 7 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Para sua informação: todas as suas sub-páginas que você colocou para ER já foram deletadas.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h11min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)

Muito obrigado. --Jesiel 16h45min de 22 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Mais uma substituição para o bot fazer:

Apêndice:As mil palavras mais usadas no idioma holandês --> Apêndice:As mil palavras mais usadas em holandês

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h48min de 15 de abril de 2023 (UTC)

Re: Pedido de opinião

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Estou tentando uniformizar as páginas de definição dos caracteres japonês hiragana e pra isso criei uma pequena predefinição que vai uniformizar as páginas. Atualmente eu apliquei a predefinição em duas páginas, mas ainda sinto que está estranho ou faltando algo. Você quer opinar sobre?»

Com certeza. Aqui vai...

Citação: Você escreveu: «Eu não sei realmente se há uma forma melhor para organizar as informações ou que informações relevantes colocar, etc.»

Bem, tem mil maneiras de se fazer a apresentação do conteúdo, depende de o quanto a gente quer colocar. Eu, por exemplo, colocaria parte daquela informação numa caixa à direita. A parte à direita de nossas páginas está quase sempre vazia, eu gosto de como a Wikipédia coloca as information boxes com um bocado de coisa à direita, balanceia mais o visual.

Citação: Você escreveu: «A imagem do caractere que aparece no canto direito, apesar de redundante, eu coloquei como padrão nas páginas, pois quando comecei a criar em 2009 o Windows não tinha suporte de idioma como padrão ainda, então pra alguns usuários o caractere em si poderia aparecer como um quadrado "□" e a imagem seria a única coisa pro usuário se guiar. Hoje em dia eu sei que o windows tem isso como padrão, mas não sei se todas as distribuições do Linux (ou outros OS.) têm, então não sei se eu devo deixar.»

Não acho que seja tão redundante assim. Não é bem o caso dos caracteres hiragana, mas em alguns casos, como os caracteres árabes, é bom tê-los bem grandes, pois as diferenças em alguns casos são mínimas, difíceis de ver em tamanho normal.

Citação: Você escreveu: «A legenda da imagem é importante pra usuários com deficiência visual que usam programas de leitura. Na verdade estão incluindo pouco a pouco na internet novas ferramentas de legenda em imagens com foco em programas de leitura, mas aquilo é o que podemos usar por enquanto.»

Sim, a legenda é importantíssima, acho que tem que ser colocada em todas as imagens.

Citação: Você escreveu: «A predefinição de áudio está feia, a de en.wikt coloca a caixa de áudio em primeiro lugar e em destaque, acho melhor, mas não sei como atualizar a nossa sem arrumar problema.»

O en.wikt coloca as etimologias e pronúncias no topo do verbete. Nós decidimos colocar após a seção de definições. Eu até que gosto do jeito do en.wikt, mas não quero nem imaginar fazer uma modificação tão gigantesca do nosso padrão. Não é ruim o nosso, e agora, com 270.000 verbetes feitos não podemos voltar para trás e repensar isso.

Falando nisso, as seções de etimologia e pronúncia são de nível 2, não 3 aqui no nosso projeto.

Citação: Você escreveu: «Movi a Predefinição:hiragana para Predefinição:Hiragana, então a Predefinição:hiragana pode ser deletada, mas não sei o que por nela pra avisar que ela pode ser deletada.»

Bem, coloque um aviso de ER nela e eu a deleto nos próximos dias. Mas antes disso mude os dois verbetes que usam hiragana para Hiragana, claro...

Você poderia usar a predefinição áudio ao invés de audio? Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
10h52min de 7 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re: Bot

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Eu tinha respondido na minha página de discussão»

Eu já tinha visto, já ia responder, mas você foi mais rápido no gatilho... ;-)

Citação: Você escreveu: «Sobre o bot: sim, estou aceitando encomendas de serviço pro bot.»

Obrigado, vai ser uma grande ajuda para diminuir a quantidade de redirecionamentos desnecessários que temos.

Citação: Você escreveu: «o Apêndice:Municípios do estado do Rio Grande do Sul já está órfão.»

Ótimo, já deletei ele.

Citação: Você escreveu: «Uma dúvida, não é permitido redirecionamentos no pt.wikt? Todas essas devem sumir?»

Sim, claro que é permitido. Mas eu não quero que tenhamos redirecionamentos desnecessários. Os que são úteis vão ficar, obviamente. Mas se é só um redirecionamento que "sobrou" de melhorias no projeto e não tem mais nenhuma função, então deve ser eliminado. Assim, por exemplo, os redirecionamentos delete e ER devem continuar a existir pois não queremos ter que obrigar os usuários a digitar eliminação rápida cada vez que eles queiram propor um verbete para ER. Mas a esmagadora maioria do que está na lista de redirecionamentos não tem nenhuma razão de ser.

Citação: Você escreveu: «Sobre as páginas de arquivo da discussão: tudo bem, entendi, mas pode deletá-las assim mesmo. Não vejo utilidade nelas. Obrigado!»

Ok, vou ir deletando aos poucos, uma ou duas por dia, para não inundar a página de mudanças recentes com isso.

Citação: Você escreveu: «Faltou dizer que eu substituí, mas com uma pequena alteração, como você já deve ter visto, [...] Eu acho o link "cru" pro apêndice muito difícil de ler.»

Eu não tenho nenhum problema com o link "cru", mas também não me oponho à solução que você deu ao problema. Por mim pode ir em frente.

Citação: Você escreveu: «Eu posso começar a fazer de todos os apêndices em redirecionamento já, se você achar que está tudo bem colocar assim.»

Sim, está tudo bem para mim assim.

--Valdir Jorge  ^fala!
10h45min de 8 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re: Diversas dúvidas

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Estou com um problema no verbete hip, pois um dos substantivos e o verbo têm a mesma etimologia, mas o segundo substantivo tem etimologia diversa. Como fazer nesse caso? (A escolha do pt.wikt de deixar etimologia e pronúncia com a mesma hierarquia da classe gramatical tem esses problemas.)»

Normalmente, os cabeçalhos de etimologia e pronúncia são de nível 2 e vão após todas as seções de definições e afins, mas num caso como esse é aceitável fazer como você fez, ou seja, colocá-los como de nível 3 e fazendo parte do bloco da categoria gramatical.

Se precisar, duplique a etimologia. Não é a melhor coisa a se fazer, mas é a solução que podemos dar sem ter que revirar o projeto de cabeça para baixo.

Agora, alguns comentários sobre sua modificação no verbete hip:

1. quando for numerar os cabeçalhos, use ¹, para que o número apareça como expoente;
2. ao invés de :Do [[inglês antigo]] ''[[hype]]''., prefira {{llietimo|ang|hype|en}}, pois já categoriza o verbete como sendo do inglês antigo;
3. você colocou o código de idioma pt nas duas etimologias.

Citação: Você escreveu: «Outra coisa que eu queria te perguntar é se tem uma maneira de usar predefinição de classes gramaticais para não precisar colocar a categoria explicita. Eu tentei achar uma predefinição do tipo {{Substantivo}} mas não encontrei nada assim. (Eu acho um tanto chato digitar as categorias...)»

Pelamordosmeusfilhinhos, não faça isso. Eu sei que no en.wikt eles fazem assim, mas eu não gostaria de ver isso aplicado aqui. Eu vejo a lista de categorias como um demarcador, indica o fim do idioma em questão. Não gostaria de perder isso.

Quanto a ser chato digitar as categorias, eu tenho a perfeita solução para você: use a predefinição {{cria-entrada}}, ela formata tudo direitinho para você, você só precisa acrescentar o conteúdo válido e eliminar as seções desnecessárias. É uma mão na roda! Ah, e o autor é um cara legal, se você quiser ele pode fazer melhorias na predefinição... ;-)

Citação: Você escreveu: «Adiante, será que causaria algum problema em cadeia tirar o "(XXX)" das predefinições de etimologia. Pq, assim, qual a utilidade de colocar um link pra página do wikcionário em latim, ou de inglês antigo, etc. A esmagadora maioria desses links estão quebrados. Isso dá facilmente pra retirar, mas não imagino se vai gerar um caos de reação em cadeia.»

De novo, pelamordosmeusfilhinhos, não faça isso, eu acho aquelas ligações super importantes. O fato de muitas delas estarem quebradas faz parte da evolução do projeto. Lembre-se que "o objetivo do Wikcionário é descrever todas as palavras de todos os idiomas". Assim, quando num futuro distante nossos tataranetos tiverem concluído o projeto, todas aquelas ligações vão ser boas... :-)

Citação: Você escreveu: «Outra coisa, eu pessoalmente não gosto daquela caixa amarela que é usada nos verbetes pra colocar o plural pq ela vai para o canto esquerdo e ninguém vê ela.»

Você quer dizer canto direito da tela, certo? Se for essa, eu não vejo nenhum problema. Qual é o tamanho da sua tela? Deve ser enorme, pois eu não tenho esse problema que você tem, vejo o quadro à direita sem nenhum problema. E minha tela é de bom tamanho.

Citação: Você escreveu: «Enfim, o que eu queria comentar mesmo é se tem alguma chance da gente discutir essa tema ou você acha que é um assunto que não vale a pena se engajar? -- Eu estou ciente que deve existir algumas dezenas de milhares de verbetes com aquela predefinição, mas decisões que afetam muitos verbetes são comuns aqui (como por exemplo quando decidiu-se padronizar o uso da predefinição {{-xx-}} nos cabeçalhos) e, talvez, seja possível uma correção por bot. Não sei direito, por isso estou levantando o assunto.»

Bem, eu posso dar minha opinião a respeito (eu pessoalmente sou contra tal modificação), mas se você quiser considerar uma modificação desse porte, ela tem que ser discutida na Esplanada e talvez até ser colocada para votação.

Citação: Você escreveu: «As caixas da predefinição wikipédia.... Eu já devo ter perguntado isso no passado, ou discutido isso, mas esqueci. Então, vamos lá, por que elas têm que ficar todas em cima do verbete, fazendo aquela cascata vertiginosa de quadrados, e não abaixo do cabeçalho de idioma? Até porque vários dos nossos links redirecionam direto para a sessão do idioma [[XXXX#{{ZZ}}]] e o mais lógico é que tudo do idioma ficasse concentrado ali. Eu nunca entendi isso e de tudo que eu comentei aqui esse modelo de uso é o mais bizarro.»

Você sabe que eu prefiro elas todas lá no começo? Talvez seja questão de gosto pessoal, não saberia dar uma razão para tal predileção, mas me parece mais ajeitado lá no canto superior direito. E, como eu já disse, a gente usa muito pouco o lado direito da tela no wiki, é bom encher ali logo no começo do verbete.

Citação: Você escreveu: «Por último, o que você acha de mudar a cor da predefinição escopo? Eu acho aquele verde estranho, mas não sei se teve algum motivo pra ele ser assim ou se foi só a escolha do criador da predefinição que acabou ficando. Gostaria de saber sua opinião.»

Não tenho nada contra a cor atual, mas se você quiser propor outra, não teria muito problema (obviamente se não for nada de mau gosto, claro).

Valdir Jorge  ^fala!
16h11min de 9 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Mas, então. Toda seção nova tem o estilo ={{-XX-}}=. Já não é suficiente?»

O ={{-XX-}}= marca o começo do bloco do idioma, as categorias marcam o fim; parece-me que se complementam muito bem.

Como já disse antes, essa é minha opinião pessoal. Mas mesmo que eu concordasse 100% com você, não poderíamos fazer tal mudança sem passar por ampla discussão na Esplanada e provavelmente uma votação, também. Já fiquei com dúvidas sobre sua modificação na predefinição escopo. Eu concordei e você foi lá e fez a modificação. Não me parece muito correto, eu não tenho direito de dar aval para uma tal modificação. De agora em diante, por favor abra uma discussão na Esplanada quando quiser fazer mudanças no jeitão dos verbetes.

Citação: Você escreveu: «Os botões da tela de edição (de adicionar categoria, por exemplo) pararam de funcionar pra mim (estou usando o chrome). Então tenho que digitar tudo, não tenho mais esse recurso.»

Eles já pararam de funcionar há anos. De novo recomendo usar a predefinição {{cria-entrada}}, é uma mão na roda.

Citação: Você escreveu: «Mas a gente vai esperar que o Wikcionário em inglês antigo seja completado? Quem fala inglês antigo? Latim? Grego antigo?»

Não sei quem fala, mas teve doido suficiente para criar esses projetos, então interesse existe...

Citação: Você escreveu: «Algum outro projeto de wikcionário faz isso?»

Todos os projetos fazem isso, na seção de tradução. Vá em qualquer wiki e veja a seção de tradução dos verbetes. Zilhões de links quebrados. E a gente vive muito bem com isso.

Quanto à seção etimologia, encontrei isto no de.wikt, então é usado sim.

Citação: Você escreveu: «Eu particularmente odeio essas predefinições de etimologia por causa disso e me recuso a usá-las, prefiro digitar a palavra mesmo por extenso e deixar a coisa menos poluída e sem links quebrados.»

Nosso LE determina que devemos usá-las, portanto não se espante se alguém mudar os verbetes que criar para que eles se adequem ao LE.

Citação: Você escreveu: «só pra completar, mesmo que a palavra exista no wikcionário em latim, a pessoa tem que ser fluente em latim pra entender aquilo lá. Especialmente a palavra que eu citei aí, vocem, está no wikcionário em latim, mas a gente manda o visitante daqui, um falante de português, pra uma página de um site inteiro em latim. Qual é a utilidade disso também?»

Penso que alguém que clique num link desses vai ter pelo menos o interesse se não o conhecimento da língua. E não precisa saber falar a língua para usufruir do conteúdo, eu mesmo visito diariamente wikis de idiomas que não domino e trago para cá informações importantes que só constam lá. Quem tem interesse em línguas faz um esforço extra; quem não tem, não vai nem clicar no link.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h05min de 11 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Sobre a etimologia, olhe a seção etimológica do verbete gwelv. Mesmo se eu fosse um amante das línguas mortas e quisesse mandar os usuários pra outras wikis, o negócio com o <sup> fica muito feio. Atrapalha a leitura, não é nada estético. Deve ter maneira melhor de apresentar isso.»

Eu acrescentei o código xbm à lista de códigos que não devem mostrar um link, ficou um pouco melhor.

Bem, vamos ter que concordar que discordamos nesse ponto, eu não vejo nada de feio em termos os links em cima com <sup>...

--Valdir Jorge  ^fala!
21h14min de 12 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Tentando achar um meio termo, em manter os sup mas "desestorvá-los", fiz uma proposta aqui Utilizador:Jesielt/predefinições. Eu coloquei uma tag small e dei um espaço, desgrudando os (xx) das palavras. Aí queria saber sua opinião, se você acha que está no limite do tolerável ou não.»

Está bem jeitosa essa nova versão da avi-for-fle, gostei bem. Coloque uma proposta na Esplanada, para que todo mundo fique ciente. Se não houver vozes em contrário depois de uma semana, pode mudar a predefinição.

A propósito: você vai mudar o nome da definição para avi.for.fle?

--Valdir Jorge  ^fala!
10h18min de 23 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «você citou essa mensagem acima mas acho, que você esqueceu de respondê-la. São muitos assuntos ao mesmo tempo e e acho que esse escapou»

Não entendi. Qual mensagem eu deixei de responder?

--Valdir Jorge  ^fala!
08h43min de 24 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re: Predefinição escopo

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «A categoria escopo cria obrigatoriamente uma categoria do que é mencionado nela, certo? Não seria bom ter algum campo para escopos que não necessita de categoria?»

Para esses casos criamos a predefinição {{escopo2}}. Se você encontrar algum verbete onde a predefinição escopo é usada fora das áreas de definições e etimologia, pode/deve trocar para escopo2.

Respondo seus outros questionamentos mais tarde, talvez amanhã, vou ter um dia cheio hoje...

--Valdir Jorge  ^fala!
11h44min de 10 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Se você grafar medicina com inicial minúscula, ela vai aparecer em minúscula no verbete. Nesse caso recomendo inverter os escopos, assim: {{escopo|pt|profissão|medicina}}.

Outras coisinhas que você deveria considerar mudar no verbete nefrologista:

• nossas definições não devem levar ponto final;
• você não colocou a categoria de classe gramatical ao final;
• se você usar a predefinição {{paroxítona}}, pode eliminar as categorias Polissílabo e Paroxítona ao final;
• ao invés de (''masculino'' e ''feminino''), pode usar {{gramática|c2g}};
• a etimologia deve levar ponto ao final.

--Valdir Jorge  ^fala!
18h47min de 18 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Colocar em minúsculo não funciona, profissão ainda fica em maiúsculo»

Sim, foi por isso que eu recomendei inverter, assim a forma em maiúscula vem em primeiro lugar.

Citação: Você escreveu: «Tem algo a ver com o código da predefinição»

Sim, claro, mas não penso que devamos modificar a predefinição, senão teríamos que fazer isso para todas as categorias, não só para profissão.

Citação: Você escreveu: «veja o verbete コミュニズム, coloquei o código de idioma ja no escopo mas a categoria estrangeirismo não virou estrangeirismo (Japonês).»

Quando a categoria Estrangeirismo foi criada era só para incluir estrangeirismos no idioma português. Por isso não existe Categoria:Estrangeirismo (Português), só Categoria:Estrangeirismo. Sim, eu sei que existe Categoria:Estrangeirismo (Japonês), mas aquilo foi invenção do Eustáquio, na pré-história do projeto.

Se formos querer usar mesmo a Categoria:Estrangeirismo (Japonês), então teremos que criar Categoria:Estrangeirismo (Português) e recategorizar tudo o que está atualmente em Categoria:Estrangeirismo...

--Valdir Jorge  ^fala!
12h13min de 19 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «você concorda em encerrar a categoria por ser um parâmetro subjetivo? E se for propor o encerramento dela é só começar ou é bom fazer um anúncio na Esplanada?»

Acho bom fazer o anúncio na Esplanada e esperar pelo menos uma semana para ver se não tem ninguém contra. Eu mesmo não sou super contra, mas também não sou super a favor de eliminar. Estou meio em cima da cerca quanto a isso. Sim, é bem verdade que é meio subjetiva, mas é o tipo da informação interessante a ter. Talvez devêssemos criar um apêndice com aquelas palavras antes de começar as correções?

--Valdir Jorge  ^fala!
12h18min de 20 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

O que vamos fazer em relação a isto? Um contribuidor modificou a predefinição {{escopo/núcleo}} e agora temos diversas categorias sendo pedidas, que eu acho não devem ser criadas.

Pretendo abrir uma discussão na Esplanada sobre isso no começo de abril, mas gostaria de saber sua opinião, para podermos talvez apresentar uma "frente unida" quanto a essa questão.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h51min de 27 de março de 2023 (UTC)

Re: Edição do site

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «a caixa Ferramentas e informações que aparece no final da página de Contribuições tem um link que mostra, por padrão, contribuições na wikipédia.»

Você pode me dizer qual das tags tem esse link? Eu vejo isto

Subpáginas · Número de edições (Global) · Páginas criadas / eliminadas · Imagens importadas (Commons) · Data de registo · Contas em outros projetos 

E nenhum deles aponta para a Wikipédia.

Citação: Você escreveu: «Outro lugar que talvez mereça atenção é a barra de correlatos que aparece no canto esquerdo da página de mudanças recentes que está com a fonte maior que a fonte padrão do projeto. Talvez esteja com um <big> desnecessário.»

Puxa, eu sempre achei bom o fato de os correlatos estarem em fonte maior... :-)

Aparentemente isso é controlado pela predefinição InterProject. Esta página da Wikipédia em inglês dá detalhes de como usá-la, mas eu não vi jeito de aplicar aquilo aqui no nosso projeto.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h34min de 13 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

O primeiro problema é que haviam modificado MediaWiki:Sp-contributions-footer e esqueceram de fazer a mesma modificação em MediaWiki:Sp-contributions-footer/pt-br. Eu consertei isso agora, verifique se está funcionando para você (talvez tenha que limpar cache e cookies).

Tentei resolver o segundo, mas não teve nenhum efeito, acho que precisaríamos mesmo modificar a div id interProject, mas isso só um dos programadores da WMF poderia fazer...

--Valdir Jorge  ^fala!
11h03min de 14 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «A caixa de aviso que aparece ao criar uma página nova (O Wikcionário não possui uma entrada para) tem a frase "Após digitar o conteúdo, clique no botão "Salvar página" no fim desta.", porém o botão fui mudado para "publicar página". Pode corrigir? »

Feito!

--Valdir Jorge  ^fala!
12h18min de 20 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Dei uma volta pelos projetos e percebi que o es.wikt tem a seção de projetos correlatos com a fonte reduzida. Fui dar uma olhada e na es:MediaWiki:Recentchangestext deles não tem nada. Aí, o que eles têm é a es:MediaWiki:Gadget-SisterProjects criada, porém vazia, e a es:MediaWiki:Gadget-SisterProjects.js configurada e parece que é ela quem governa aquela lista. O que acha?»

Criei as duas páginas e teve zero efeito na lista de correlatos...

--Valdir Jorge  ^fala!
20h23min de 21 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re: Russo

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Criei o verbete нефроло́гия a partir da lista de traduções de outro verbete e aqui tem um bug com o acento que aparece separado do resto da palavra. Olhei na wikipédia russa e vi que eles criam a página sem acento, mas no corpo tem o diacrítico. Não entendo nada de russo, você pode me ajudar?»

Os acentos em russo não têm a mesma função do que em português. Em português o acento muda completamente o sentido da palavra (ex: média / media), mas em russo eles só indicam a sílaba tônica. A forma dicionarizada das palavras em russo não leva acento. Assim, você deve modificar o verbete nefrologia que você criou ontem, você tem que colocar a tradução para o russo como нефрология. Em seguida você deve redirecionar [[нефроло́гия]] para нефрология. Finalmente, você deve colocar [[нефроло́гия]] para ER.

A propósito 1: a tradução mais usual em sueco é nefrologi; njurmedicin é um sinônimo menos usual.

A propósito 2: a seção ==Ver também== sempre deve vir acompanhada da sub-seção ===No Wikcionário===.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h21min de 17 de fevereiro de 2023 (UTC)

Ola Jesiel!

Eu corrigi o verbete нефроло́гия para нефрология antes de ver esta discussão... :)

Não retirei o acento no seção ==Substantivo== do verbete porque é uma informação muito importante (indica a sílaba tônica).

Amigo7 (Discussão) 21h56min de 17 de fevereiro de 2023 (UTC)

Ok. Obrigado!!! --Jesiel 23h13min de 17 de fevereiro de 2023 (UTC)

Esclarecimentos

Era eu que estava editando anonimamente, acabei de criar uma conta para não pensarem que eu sou um vândalo, caso não saiba, eu não estava vandalizando, só estava colocando para eliminar aquela enxurrada de páginas de parentescos totalmente desnecessárias estarem aqui e que estavam realmente poluindo a wiki. Amisterdã (Discussão) 14h56min de 23 de fevereiro de 2023 (UTC)

Em algumas páginas, estou também corrigindo a tradução, em páginas de parentescos em inglês sendo traduzidas para o espanhol, estou colocando a tradução do inglês para o português mesmo, pois a wiki é lusófona. Amisterdã (Discussão) 15h04min de 23 de fevereiro de 2023 (UTC)

O Wikcionário é um dicionário lusofono, porém, a gente cataloga palavras em todos os idiomas. --Jesiel 15h42min de 23 de fevereiro de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

O ponto do Amisterdã é que havia verbetes da língua inglesa com traduções para o espanhol ao invés de para o português.

--Valdir Jorge  ^fala!
08h43min de 24 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re: IP 177.23.109.47

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Eu acho que elas entram no critério de inclusão daqui, sim.»

Muitas das palavras que o Amisterdã colocou para ER já estavam na minha mira para serem deletadas, não fazem muito sentido mesmo. Já tive longas conversas com outros contribuidores que se interessavam pelo tema. Só não tive tempo ainda de ir atrás delas para eliminar mesmo, porque é um trabalho que deve ser feito com vagar, existe um pouco de trigo no meio daquela montanha de joio, temos que tomar cuidado para não jogar fora o bebê com a água do banho...

--Valdir Jorge  ^fala!
08h43min de 24 de fevereiro de 2023 (UTC)

Font tag obsoleta

Olá Jesiel!

Você pode trocar a tag font da sua assinatura por span? Fui procurar o arquivo de sua assinatura e não encontrei, senão teria alterado eu mesmo.

Eu já corrigi as suas assinaturas nesta página, para você ter um exemplo do que se deve fazer.

--Valdir Jorge  ^fala!
08h43min de 24 de fevereiro de 2023 (UTC)

Feito, @ValJor.

A propósito, tenho 99.9% de certeza que o IP viciado em ER está agindo com o objetivo de tollar mesmo. Talvez algum editor que ficou com raiva que alguma página dele foi colocada pra ER e agora está causando o caos pra se vingar ou que teve alguma edição revertida. --Jesiel 19h20min de 25 de fevereiro de 2023 (UTC)

Resposta à discussão de Jesielt

Segundo a Categoria:!Entrada a refazer, na Sexta-Feira da Paixão (7 de abril), eu editarei a predefinição da Bíblia em baixo-saxão e criarei verbetes com livros da Bíblia em baixo-saxão no Wikcionário em baixo-saxão; em maio, editarei a predefinição da Bíblia em ndonga, e criarei verbetes com livros da Bíblia em ndonga no Wikimedia Incubator, já que ainda não existe o Wikcionário em ndonga, nem criaram ainda um teste para esse Wikcionário; no dia de Corpus Christi (8 de junho), finalmente editarei a predefinição da Bíblia em occitano, como você me pediu que eu editasse, e criarei verbetes com livros da Bíblia em occitano no Wikcionário em occitano. É preciso ter um pouco de paciência. Leonardo José Raimundo (Discussão) 22h41min de 25 de fevereiro de 2023 (UTC)

Jesielt, eu editaria a predefinição da Bíblia em baixo-saxão na Sexta-Feira da Paixão, mas da Sexta-Feira da Paixão até o dia 19 de abril (Dia do Índio) eu estava criando o curso de lavukaleve no Wikilivros e na Wikiversidade com artigos e pronomes após a criação do artigo Língua lavukaleve na Wikipédia, e depois criei predefinições nesses dois projetos Wikimedia. Hoje mesmo, editarei a predefinição da Bíblia em baixo-saxão e criarei o verbete 2. Mose no Wikcionário em baixo-saxão. Leonardo José Raimundo (Discussão) 09h28min de 23 de abril de 2023 (UTC)

Re: Predefinição:audio

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Hoje eu substituí todos os {{audio|...}} por {{áudio|...}} com exceção das páginas de discussão de usuários. Aí, agora, não sei se eu marco a audio pra ER ou se mantenho ela por ser um parâmetro "trans-wikt", por assim dizer. Vou deixar pra você decidir.»

Problema espinhudo... Acho que vou preferir deixá-la, mas vou colocar um aviso nela para que não seja mais usada.

--Valdir Jorge  ^fala!
10h44min de 27 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re:Predefinição:AFI

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «A categorização automática da predefinição AFI não estava funcionando e era muito difícil descobrir o pq, já que no nosso wikt não pode ter quebra de linha e as predefinições ficam um amontoado violento de barras e colchetes (na en.wikt eles fizeram alguma coisa que torna possível quebras de linha nas predefinições). Pois bem, eu coloquei de novo a categorização automática (utilizando redundância no código) e queria pedir pra você adicionar o código de idioma a essa predefinição quando passar pelos verbetes que a tenham. Infelizmente, o padrão dela está {{AFI|/pronúncia/|código}}, com o código de idioma como parâmetro 2, e não como 1, como fazemos na maioria das predefinições (acho), mas agora é tarde pra mudar (acho).»

Eu retiraria essa categorização de AFI, já fazemos isso na {{pronúncia}}, não vejo porque duplicar os esforços.

--Valdir Jorge  ^fala!
10h44min de 27 de fevereiro de 2023 (UTC)

Re: Sobre a pred. gramática

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «ela me obriga a digitar mais»

Pronto, criei uma página de cheatsheets só para você, de agora em diante você não precisa digitar mais nada, é só copiar/colar. Acho que isso resolve o problema da digitação de uma vez por todas, certo?

Citação: Você escreveu: «Não sou muito chegado dessa predefinição não»

É como ostra, tem que aprender a gostar. Você vai usá-la de montão, então...

Citação: Você escreveu: «eu não saber como adicionar, tipo inanimado pra termos em russo ou genitivo, etc.»

Vai pedindo que a gente vai melhorando a predefinição.

Citação: Você escreveu: «parece um pouco de preciosismo»

Não, não é.

Citação: Você escreveu: «em praticamente qualquer dicionário de português que você pegue vai ter um f. ou m. lá, não dá pra gente afirmar que um novato que acabe de chegar aqui tenha dificuldades pra entender o que é o {{f}}.»

A um novato a gente perdoa muita coisa. De um contribuidor experiente com trocentos anos de casa, a história é diferente...

Citação: Você escreveu: «Acho que dá pras duas predefinições conviverem pacificamente ou estou errando?»

Como dizem nas internets: Peace was never an option... ;-)

--Valdir Jorge  ^fala!
11h09min de 2 de março de 2023 (UTC)

Olá de novo!

Quanto ao inanimado e genitivo, fui verificar na predefinição {{gramática}} e vi que eles já existem lá.

Tente este comando: {{gramática|ina|gen}}.

--Valdir Jorge  ^fala!
10h04min de 3 de março de 2023 (UTC)

Olá!

Citação: Você escreveu: «É possível adicionar na predefinição:gramática um {{gramática|nc}} pra gerar um não comparável»

Feito!

Citação: Você escreveu: «e um {{gramática|com=palavra|sup=palavra}} pra gerar...»

Para isso já temos quatro predefinições diferentes, a saber:

• {{flex.en.adj.cvc}}
• {{flex.en.adj.y}}
• {{flex.en.adj.longo}}
• {{flex.en.adj}}

--Valdir Jorge  ^fala!
00h35min de 6 de março de 2023 (UTC)

Re: Caixa auxiliar de edição

Olá Jesiel!

Acho que fiz todas as modificações que você pediu.

Em tempo: a mim me parece mais correto Verbetes derivados do que Termos derivados. Talvez seja mais questão de gosto... Mas "termo" é um termo muito vago, "verbete" parece-me mais específico.

--Valdir Jorge  ^fala!
14h04min de 8 de março de 2023 (UTC)

Foi mesmo algo estranho...

Vosso conserto ali me deixou intrigado... Fiquei um bom tempo a tentar salvar o "Ver também" com as duas igualdades, mas simplesmente sempre saía como se o comando não fosse válido, até que finalmente coloquei com três e funcionou... Não entendi, mesmo. Que bom tenha consertado, obrigado. André Koehne ^Digaê 02h44min de 13 de março de 2023 (UTC)

Re: Importação interwiki

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «será que tem como referenciar uma predefinição ou um módulo instalado em outro projeto pra não precisar importar? [...] Enfim, já ouviu falar de algo do tipo por aí?»

Não, não conheço nada do tipo. Fiz uns testes para ver se dava para usar subst, mas nada funcionou.

--Valdir Jorge  ^fala!
14h27min de 13 de março de 2023 (UTC)

Esclarecimentos

Sou o Amisterdã, estou editando anonimamente pois não consegui mais acessar minha conta. Estou colocando alguns verbetes de parentesco para eliminação por alguns motivos, alguns não são conhecidos e nem usados e outros eu transferi o significado para outras páginas. 177.23.111.143 23h28min de 14 de março de 2023 (UTC)

Re: Bot deleteiro

Olá Jesiel!

Deleção é uma coisa que eu acho que a gente não deve nem pensar em automatizar. Qualquer um pode colocar qualquer coisa para ser deletada, precisamos do discernimento humano antes de sair deletando as páginas. Peço mais uma vez sua paciência com o processo.

Qual administrador deveria ser desnomeado? Os quatro que constam lá na página de administradores têm contribuições recentes no projeto, não estão ausentes.

--Valdir Jorge  ^fala!
15h29min de 18 de março de 2023 (UTC)

Re: Latim

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Por causa de uma pegadinha de um verbo irregular, tô passando uns verbetes criados pelo bot para a definição em latim (como abstes), mas aí tô muito confuso com os macrons. No en.wikt eles têm alguma coisa que fazem os links com macron ir direto pros sem macron, mas aqui como a gente tá fazendo? Ignorando os macron completamente? Duplicando as palavras pra versão com macron e sem macron?»

Ignorando. Pelo menos no título do verbete, ignoramos. Na seção de etimologia eu coloco o link para a versão sem macron e em seguida listo a versão com macron sem ligação.

Citação: Você escreveu: «Outra dúvida paralela: a gente cataloga verbos reflexivos, como acadeirar-se?»

A decisão da comunidade foi que "verbos puramente pronominais podem ter um verbete que denote tal fato", os que têm uma versão sem pronome e uma com são só catalogados sem.

--Valdir Jorge  ^fala!
20h58min de 19 de março de 2023 (UTC)

Re: Suprimir categorias

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Você sabe como usar a predefinição como exemplo na página dela, mas de uma forma que evite que as categorizações automáticas da predefinição aconteçam? (Estou querendo arrumar isso aqui >> Predefinição:etimo.longo/doc).»

O truque é usar as tags noinclude/includeonly. Dê uma olhada nesta página da Wikipédia para entender a diferença e edite a {{flex.pt}} para usar como exemplo de como fazer.

--Valdir Jorge  ^fala!
08h36min de 20 de março de 2023 (UTC)

Re: Regra 6

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Estou vindo da página de discussão do Malafaya e vi que você citou a "regra 6" de recondução à função, regra que eu não tinha notado. Teoricamente, isso se aplicaria a mim, também?»

Fico com um pouco de receio de te dar de novo as ferramentas de administração, você estava querendo dar uma apressada no processo de deleção de páginas, até usar o bot para fazer isso, seria um desastre potencial.

Isto dito, regra é regra... Vou aplicá-la mais tarde.

Nesse meio tempo, posso encomendar mais trabalho para o bot? Seria para verificar todas as predefinições do tipo *.no.*, mudar todos os verbetes que as usam para passar a usar *.nb.*. Eis aqui a lista de predefinições a serem verificadas:

• {{predef|conj.no}}
• {{predef|conj.no.1}}
• {{predef|conj.no.2}}
• {{predef|conj.no.2.sem passiva}}
• {{predef|conj.no.4}}
• {{predef|conj.no.completa}}
• {{predef|conj.no.forte}}
• {{predef|conj.no.forte.completa}}
• {{predef|conj.no.irreg.gå}}
• {{predef|decl.no.adj}}
• {{predef|decl.no.adj.1}}
• {{predef|decl.no.adj.2}}
• {{predef|decl.no.pron.pessoal}}
• {{predef|decl.no.subst}}
• {{predef|decl.no.subst.fem.1}}
• {{predef|decl.no.subst.fem.1.irreg}}
• {{predef|decl.no.subst.fem.1.síncope}}
• {{predef|decl.no.subst.fem.sing}}
• {{predef|decl.no.subst.masc.1}}
• {{predef|decl.no.subst.masc.1.síncope}}
• {{predef|decl.no.subst.masc.2}}
• {{predef|decl.no.subst.masc.2.irreg}}
• {{predef|decl.no.subst.masc.3}}
• {{predef|decl.no.subst.masc.mann}}
• {{predef|decl.no.subst.masc.sing}}
• {{predef|decl.no.subst.masc ou neu.sing}}
• {{predef|decl.no.subst.neu.1}}
• {{predef|decl.no.subst.neu.1.síncope}}
• {{predef|decl.no.subst.neu.2}}
• {{predef|decl.no.subst.neu.3}}
• {{predef|decl.no.subst.neu.sing}}
• {{predef|decl.no.subst.próprio}}
• {{predef|decl.no.subst.sing}}

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h53min de 21 de março de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Uma dúvida sobre as substituições de predefinição: depois de substituir, é só mover a predefinição pra versão *nb* (conj.no >>> conj.nb) e deletar a anterior? Estou já movendo e deixando o redirecionamento, pq as substituições estão quebrando, em cadeia, várias predefinições. Resolvi para por enquanto pra esperar sua resposta. Parei na conj.no.4.»

Não vejo muito problema em as substituições quebrarem em cadeia. Isso é algo temporário, certo? Quando todas tiverem sido feitas volta ao normal, então não tem muito drama. Pode continuar com o processo. Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
14h40min de 22 de março de 2023 (UTC)

Re: "pedra de milha"

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Em breve vamos chegar no verbete 290k e muito em breve no 300k. (Na verdade eu avançar a lista de verbos até o fim e "azular" a caixa de conjugação de todos, não faço ideia de que número iremos parar.) Mas, eu queria te perguntar se você não quer marcar a pedra de milha de 300k? Você criou 14k+ verbetes e não aparece na página de milhas, então acho que seria divertido ver você lá. Para isso é só criar uma estratégia, parar o bot um pouco antes da marca e você já ter uns 5 verbetes gravados no PC pra criar e tal (teria que combinar um horário). Enfim, é uma coisa boba mas a vida é repleta delas.»

Obrigado pela oferta, mas meu nome já aparece o suficiente pelo site todo, não preciso dele lá na caixa de efemérides.

Por outro lado, seria bom dar uma chance aos humanos do projeto, senão o seu bot vai ser o autor de todos os verbetes "pedra de milha" daqui até o verbete 1.000.000... ;-) Façamos assim: cada vez que seu bot chegar perto do verbete nn9.980, você o desliga e deixa os contribuidores humanos "lutarem" pela honra de terem seus nomes lá na lista. Quando passar do ponto, aí você religa o bot para criar os próximos 9.000 verbetes.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h14min de 24 de março de 2023 (UTC)

Re: Projetos relacionados

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Que acha de transformarmos essa Predefinição:projetos relacionados (que atualmente está mal configurada, os ícones estão muito próximos) nessa predefinição da wikipédia, inclusive copiando o nome projetos-irmãos?»

Não tenho nada contra, pode ir em frente.

Por outro lado, se você está procurando desafios interessantes, eu tenho 25.000 verbetes que precisam de revisão, eles usam a tag center, que tem que ser trocada pela predefinição {{centro}}, coisa que, eu acho, o bot não conseguiria fazer, então tem que ser feito no braço.

--Valdir Jorge  ^fala!
10h53min de 26 de março de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

O HTML5 é a nova versão do HTML. Várias mudanças e melhorias foram incluídas nessa versão e várias tags das versões anteriores ficaram obsoletas. Veja esta página (em inglês), por exemplo, para saber quais tags não valem mais nessa nova versão.

As tags obsoletas vão continuar a valer durante algum tempo (indeterminado), mas é necessário se desfazer delas em nosso código, pois quando não forem mais suportadas, as páginas que as usam vão deixar de funcionar.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h51min de 27 de março de 2023 (UTC)

Re: Importação de JS

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Será que você pode me fazer um favor? Importar um JS da Wikipédia que, aparentemente, permite uma customização extra da janela de edição. Para tanto teria que importar...»

Feito!

--Valdir Jorge  ^fala!
11h51min de 27 de março de 2023 (UTC)

Re: Sobre categorias...

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Bem, eu diria que aqui no projeto você é o "mago" das categorias, pq você conseguiu acompanhar elas surgindo e sendo substituídas. Eu não faço ideia das categorias que temos, às vezes eu até quero usar algumas mas não sei se existem (recentemente eu tentei usar a categoria vídeo game, mas não tinha, tentei achar sinônimos, mas não encontrei nenhum, então deixei elas em vermelho pra ver se você conhece alguma).»

Temos a Categoria:Videojogo (Português) para catalogar termos relativos a videogames.

Isso dito, nossas categorias ainda estão longe de estarem saneadas. Veja a categoria principal do idioma português:

• por que Afixo (Português)‎ e Pospositivo (Português) aparecem lá? Tinham que estar em baixo de Entrada por categoria gramatical (Português)
• não vejo porque Adivinhação (Português)‎, Conscienciologia (Português)‎, Espiritualismo (Português)‎, as várias categorias de insulto, Liturgia (Português)‎, Magia (Português), Parapsiquismo (Português)‎, Retórica (Português)‎ e outras devam estar listadas lá, tinham que fazer parte de outras categorias
• Entrada de étimo hebraico (Português) não deveria estar listada lá e nem deveria existir, todas as palavras dentro dela vêm na verdade do hebraico antigo, não do hebraico moderno

Outras línguas (como o inglês, por exemplo) estão piores ainda.

Enfim, ainda temos muito caminho a percorrer...

Citação: Você escreveu: «>>> Tudo isso pra no fim concordar com você. Acho que não devemos adotar a proposta do editor.»

Ok, então no começo do mês eu coloco uma nota na Esplanada (daqui a pouco vou passar as discussões de março para uma sub-página, não quero que essa nova discussão se perca).

Citação: Você escreveu: «Talvez vc tenha visto meu comentário aqui, mas pelo sim, pelo não, melhor reforçar.»

Sim, agora respondi.

Citação: Você escreveu: «A palavra "informática" vem caindo em desuso abismal no Brasil (provavelmente, também em Portugal). Acho que os jovens nem devem ver essa palavra mais. Talvez devamos repensar no nome da categoria:Informática no futuro. Algo como "tecnologia da informação" cairia melhor. Mas, deixa isso pra outra hora, né?»

Sério mesmo? Eu sou profissional de informática desde milenovecentoselavaipedrada, não saberia que outro termo usar. "Tecnologia da informação" soa tão fresco! ;-) Enfim...

--Valdir Jorge  ^fala!
09h47min de 28 de março de 2023 (UTC)

Comentários sobre suas contribuições recentes

Olá Jesiel!

Alguns comentários sobre suas contribuições recentes:

• em aprisionar e arruinar (e talvez outros), você trocou {{escopo|Figurado}} por {{escopo2|sentido figurado}}; eu trocaria por {{escopo|pt|Figurado}}, pois Figurado existe na predefinição {{escopo/núcleo}};
• em paparico (e outros) faltou a predefinição {{aviso.flexão}}; além disso, será que ao invés de usar {{m}} e congêneres você poderia usar {{gramática|m}}?
• em paparicar você colocou uma ligação para paparicos, em hurry você colocou uma ligação para coisas: por favor coloque ligações para as formas canônicas;
• percebi que você tem esquecido de usar as predefinições de sílaba tônica ({{oxítona}} e outras) em vários dos seus verbetes; por favor tente lembrar delas ao criar/melhorar verbetes.

Era isso por enquanto.

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
09h14min de 2 de abril de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Não entendi bem sobre esquecer a sílaba tônica na pred. oxítona. Deixei {{oxítona|palavra}} sem as divisões?»

Não. Em alguns casos você simplesmente não colocou a predefinição de divisão silábica e sílaba tônica; veja molhos, sapatas, feijões, arenques e vários outros.

Citação: Você escreveu: «Sobre a aviso.flexão, quando o verbete tem outras categorias que não só a flexão eu suprimo-a, pois ela não cita que o aviso é só praquela seção e, provavelmente, vai afastar editores»

Ah, ok, entendo a lógica. Não posso dizer que concordo, mas entendo.

Agora um outro assunto: várias de suas páginas estão pedindo a criação de predefinições que não devem ser criadas (－・－・・, キ, +, 1). Você poderia modificá-las para que essas predefinições não sejam mais pedidas? As páginas a serem modificadas são estas:

• Utilizador:Jesielt/teste
• Utilizador:Jesielt/common.js
• Utilizador:Jesielt/-car
• Utilizador:Jesielt/-gar

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h35min de 3 de abril de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Nas páginas Utilizador:Jesielt/-car e Utilizador:Jesielt/-gar procure pela sequência de caracteres {{{1}}c}ar e corrija o erro.

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
10h04min de 4 de abril de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Alguns comentários sobre suas contribuições recentes:

• verbete agroboy: o verbete agrobói está como oxítono, mas você colocou este como paroxítono...; Sinôbimos...
• verbete encurralado: nas frases de exemplo o verbete em questão deve aparecer em negrito; {{escopo2|sentido figurado}} --> {{escopo|pt|figurado}}; oxítona?

Valdir Jorge  ^fala!
15h47min de 11 de abril de 2023 (UTC)

Re: Usuários banidos

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Esse usuário fantocheiro é ainda um D&S ou outro novo?»

É difícil dizer, mas acho que não seja a mesma pessoa, pois o modus operandi é um bocado diferente. O D&S era bairrista, nacionalista; já esse Askekamo tem um interesse quase doentio por palavras estrangeiras na língua portuguesa...

Citação: Você escreveu: «Pode ser ele o anônimo que aparece do nada pra fazer apenas edições em massa nas páginas de palavras de familiares?»

De novo, diferente MO, não penso que possam ser a mesma pessoa. O Askekamo é mais insidioso, os fantoches dele costumam editar longamente sem causar problemas antes de colocar as manguinhas de fora.

Citação: Você escreveu: «E, o Elton faz checkuser corriqueiros nesse usuário ou aquilo foi a pedido?»

Isso você vai ter que perguntar para o Elton, não posso falar por ele. O que eu posso dizer é que em dezembro passado ele postou uma proposta de como combater os fantocheiros na qual ele sugeria sermos mais sumários no trato dos fantoches.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h01min de 6 de abril de 2023 (UTC)

Correção de tags obsoletas

Olá Jesiel!

A solução é muito simples: &limit=5000 [1]

Amigo7 (Discussão) 19h56min de 7 de abril de 2023 (UTC)

Wow!! Muito obrigado! -- Jesiel 19h58min de 7 de abril de 2023 (UTC)

Encontrei um problema nas páginas de discussão de usuarios. Depois de trocar a tag "center" pela predefinição {centro}, na parte final de tabela de bem-vindo desaparece o texto com 4 ~ (tiles), por exemplo [2]. Na minha edição [3] se pode ver como corrigir este problema (e também mais um problema com tags "font" e "big"). Amigo7 (Discussão) 21h00min de 8 de abril de 2023 (UTC)

Vish... Esse é um problema de usar subst: na mensagem de boas vindas, ao invés de só colocar a predefinição. -- Jesiel 21h16min de 8 de abril de 2023 (UTC)

Se você quiser corrigir outros erros de lint, espero que esta lista Utilizador:Amigo7/ErrosDeLint seja útil (para o bot). Amigo7 (Discussão) 21h44min de 8 de abril de 2023 (UTC)

Stop it

Please stop destroying pages with your wrong ”correction“. Thanks. JøMa (Discussão) 08h51min de 8 de abril de 2023 (UTC)

Páginas quebradas pelo bot

Olá Jesiel!

Por favor dê uma olhada nas páginas listadas aqui. Elas deixaram de funcionar depois da intervenção do bot para se desfazer da tag center.

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
00h46min de 11 de abril de 2023 (UTC)

capão...

Jesiel, me parece que houve um errinho no teu acréscimo em capão: aquele significado, com etimologia distinta e significado totalmente diverso dos demais, já estava definido na entrada: "capão" no português comum e europeu são coisas distintas do termo indígena para a ilha de mata... Espero ter esclarecido. André Koehne ^Digaê 00h58min de 12 de abril de 2023 (UTC)

Nem tinha reparado. Tô reparando agora também ali pra baixo que tem algumas coisas "não canônicas". Vou corrigir tudo. -- Jesiel 01h03min de 12 de abril de 2023 (UTC)

Re: Pedido

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Poderia adicionar bordar na sua lista pessoal de verbetes a serem melhorados? Me deu tontura só de olhar as frases de exemplo (por mim, eu deletava era tudo rs).»

Ok, já coloquei o verbete na minha lista de vigiados, vou dar uma olhada em algum momento futuro.

Mas se você olhar o histórico do verbete vai ver que quem acrescentou aquelas barbaridades foi o nosso atual fantocheiro mor, então se quiser dar uma limpada em parte daquilo eu não seria contra.

Citação: Você escreveu: «Posso te indicar pra administrador da interface via votação? Facilitaria, assim não precisa ficar indo e voltando nesse privilégio de usuário.»

Segundo o Elton, não precisamos de votação para isso, podemos nos atribuir esse privilégio diretamente.

Eu me atribuo por um tempo limitado pois não quero ter esse poder permanentemente, poderia fazer alguma bobagem por não prestar atenção. Atribuindo-me assim o privilégio só quando eu realmente preciso, tem menos perigo.

--Valdir Jorge  ^fala!
14h59min de 12 de abril de 2023 (UTC)

Categoria pedida em Enjoy

Jesielt, você vai criar a categoria “Intransitivo (Inglês)”? Se não, é porque aconteceu algo de errado na página que você editou. Iota Mendeso (Discussão) 18h25min de 16 de abril de 2023 (UTC)

kkkk estou ciente, ainda estou detectando o problema no código gigante da predefinição. -- Jesiel 18h26min de 16 de abril de 2023 (UTC)

Ah, sim. E se possível veja a página shelf, pois 1) queria que fosse criada uma categoria para regionalismo nas regiões citadas no artigo; 2) ali está pedindo a categoria de étimo de baixo-alemão médio que eu ainda não tenho certeza se deveria existir. Iota Mendeso (Discussão) 18h31min de 16 de abril de 2023 (UTC)

Feito. Agora todo regionalismo do inglês vai ter sua categoria própria, antes só o britânico e o americano tinham. Sobre a categoria etimológica, se estiver correto, deve existir sim, só tem que tomar cuidado com a veracidade da informação. -- Jesiel 18h40min de 16 de abril de 2023 (UTC)

Pois eu fui lá e criei a categoria. Bom, se essa palavra não tiver esse origem deve ter pelo menos alguma que pode estar. Iota Mendeso (Discussão) 18h50min de 16 de abril de 2023 (UTC)

Predefinição flex.en

Olá, Jesiel. A predefinição flex.en está com um problema onde o plural/singular da palavra não tem link, o que é impróprio pois no Wikcionário são aceitas as formas flexionadas das palavras e em outras predefinições aparece o link para as outras formas. Não sei mexer naquilo, então peço que você veja e corrija isso. Iota Mendeso (Discussão) 19h03min de 17 de abril de 2023 (UTC)

Acho que você está se referindo ao link opcional. Alguns editores não gostam de links vermelhos nas páginas (tanto aqui quanto na Wikipédia), aí criou-se uma forma de só mostrar o link quando a página existe, se não existe a palavra aparece normal, sem link. Eu criei a página dumbphones, então se você for em dumbphone agora vai ver que os dois links aparecem azuis.

Realmente tem um descompasso entre a predefinição flex.pt, onde os links aparecem vermelhos, e a flex.en, onde usou-se essa predefinição link opcional para evitar links vermelhos. Eu posso editar a flex.en, mas nesse caso, antes, eu acho de bom tom fazer um anúncio na esplanada pra ver se todos estão de acordo, igual eu costumo fazer lá com vários assuntos.

Se você puder fazer um anúncio lá, agradeço. -- Jesiel 02h50min de 18 de abril de 2023 (UTC)

O caso da palavra coagcochilar

Olá, Jesiel. Observando a listagem das páginas órfãs, me deparei com um caso interessante: várias e várias conjugações diferentes de um suposto verbo “coagcochilar”, sendo que o infinitivo que deveria ser o principal não existe. Não consegui achar evidência da existência desse verbo e me parece ser uma corruptela de cochilar. Enfim, gostaria de trazer isso à tona porque provavelmente todas essas páginas deveriam ser deletadas, mas não tenho tempo de marcá-las uma a uma para eliminação rápida. Iota Mendeso (Discussão) 01h11min de 19 de abril de 2023 (UTC)

Devo ter fundido coagular com cochilar na hora que eu fui limpar os imputs antigos do bot e colocar os novos. Eu sempre deleto essas páginas de erros do bot quando descubro, pode ficar tranquilo. -- Jesiel 02h25min de 19 de abril de 2023 (UTC)

Desculpas

Errei ontem. Pois a minha intenção era apenas reparar a gralha ">" na categorização Estremadura. As mudanças foram devidas a entrar eu desde aqui, a página de discussão da predefinição escopo, onde fui avisado da gralha e, por erro meu, reparei esse ">" que estava a mais desde a Revisão das 16h00min de 4 de abril de 2023, e com isso causei apagar toda melhora na predefinição desde o 4 de abril até ontem, e daí apagar o seu trabalho. Desculpe-me.

Quanto a lava-pé, entendo que as pessoas que acrescentamos o Wikcionário deveríamos ter um critério único nos nomes científicos, ou pôr links a um único lugar. Aí sim que eu mudei isso sendo desconsiderado, deveria ter escrito no Sumário do "lava-pé" isto mesmo que escrevo aqui. Eu aceitaria pôr os nomes científicos ligados à Wikipédia se for isso o que as poucas pessoas que por cá andamos decidimos. Desculpe-me.--Cpls (Discussão) 13h54min de 21 de abril de 2023 (UTC)

Mono no aware

Oi, Jesiel. Tudo bem? Por favor verifique as minhas últimas contribuições relativas ao termo mono no aware e corrija todos os eventuais erros que houverem, além de expandir as seções e criar a página para a variante histórica, que é mais utilizada que a moderna. Estou apenas trazendo conceitos filosóficos de outros idiomas para cá e não posso garantir que estejam corretos. Muito obrigado. Iota Mendeso (Discussão) 02h56min de 22 de abril de 2023 (UTC)

Re: Entradas a refazer do Leonardo

Olá, Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Já se passaram 5 anos e essas predefinições que estão com esse aviso estão sem uso, apenas poluindo visualmente os verbetes. Eu falei com o editor, ele tinha prometido vir na páscoa e tal, mas não veio. Eu acho que chegou a hora de deletar essas predefinições e removê-las dos verbetes, que não são muitos. Os verbetes que já existem e foram criados vazios, como Filémon eu mesmo estou fazendo, como acho que você percebeu, mas essas predefinições aí, game over.»

Livros da Bíblia é um tema que eu tenho absolutamente zero interesse em me involver, por isso deixei o Leonardo solto para fazer o que bem entendesse nesse campo. Mas Concordo com você, já está mais do que na hora de começarmos a eliminar essas entradas. Por mim você pode ir em frente e agir como bem entender em relação a elas.

--Valdir Jorge  ^fala!
21h47min de 22 de abril de 2023 (UTC)

Re: Edição de MediaWiki

Olá Jesiel!

Fiz a modificação e a criação conforme pedido. Veja se está tudo direito.

Você conhece a tag <pre></pre>? Ela permite citar um trecho tal e qual.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h10min de 24 de abril de 2023 (UTC)

Citação: Você escreveu: «Bem, vamos ver se funciona só chamando assim, sem ter que importar mais um gadget. Se não, a saga continua»

Feito!

Algo me diz que vai sair mais coisa desse rabbit hole...

--Valdir Jorge  ^fala!
10h33min de 25 de abril de 2023 (UTC)

Re: Sobre votações

Citação: Você escreveu: «nós não permitimos que fantoches votem, porém não há nada que impeça fantoches ou IPs de iniciarem votações»

Bem, acho que está implícito, não? Você não vai fazer uma festa da qual você mesmo não pode participar, não é mesmo?

Mas se quiser explicitar isso, proponha uma modificação às regras, acho que não precisaríamos passar por votação, visto que é só um pequeno ajuste ao que já existe.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h10min de 24 de abril de 2023 (UTC)

Re: trivia

Olá Jesiel!

Eu já sabia há algum tempo que a pt.wiki havia se fechado para anônimos, mas não sabia que a en.wiki tinha seguido o mesmo caminho.

Considerando a proporção de vandalismo que ocorre com os anônimos, não me espanta nem um pouco. A gente vive aqui revertendo porcariada de anônimos. Quando aparece um que faz uma contribuição de valor a gente até estranha, de tão incomum que é.

É uma tristeza que exista tanta gente com espírito de porco para vandalizar o bem comum, mas esse é o nível de desenvolvimento mental em que estamos atualmente, não há muito o que se fazer a respeito.

--Valdir Jorge  ^fala!
09h31min de 28 de abril de 2023 (UTC)

Re: chulo=obsceno em char

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «char é obsceno quando usado pra carro mesmo? (ou é só mais uma limitação da categoria obsecno?)»

Chulo, no sentido 1 (próprio das classes mais pobres e grosseiras), sim; chulo no sentido de obsceno, certamente, não. É um termo popular, informal, de uso corriqueiro entre as faixas mais baixas da sociedade.

--Valdir Jorge  ^fala!
00h22min de 30 de abril de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Então, podemos já deslinkar o chulo de obsceno, como está na escopo núcleo?»

Por mim, tudo bem, pode ir em frente.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h02min de 1 de maio de 2023 (UTC)

Re:O uso de PEPB|Sinónimos|Sinônimos|inline=1

A génese da criação disto foi causada por algumas pessoas estarem a trocar Sinónimo por Sinônimos nos verbetes que corrigiam, refaziam ou acrescentavam. Nas páginas vigiadas por mim, a maioria foram refeitas novamente a Sonónimos, algumas não, por não ter vontade eu de briga; já posteriormente comecei a usar Sinónimos / Sinônimos quando um administrador resolveu que assim fosse feito ao eu queixar-me do que estava a acontecer. Não é, nem foi decisão minha usar essa dupla. Dos verbetes criados por editores ausentes "corrigidos" de sinónimos para sinônimos não sei como finalmente ficaram... Por mim tudo bem em escrevermos de um único jeito respeitando a escolha do criador do verbete. Eu estava a escrever sistematicamente Sinónimo, era já costume, e isto causou o relativo conflito (depois de nuns primeiros anos ter escrito Sinônimos para não colidir). Ora eu não posso estar de polícia a vigiar o respeito a essa grafia, quando o verbete for corrigido, acrescentado, e ir perder tempo em guerras de edições. Façam o que considerem, ponham-se de acordo os administradores, por favor, eu atenderei ao modo e modelo que se decida por quem ordenam cá, ou o que se vote, já for deixarmos a edição original (e comprometer-nos a respeitá-la) ou usarmos o tal ó/ô.--Cpls (Discussão) 06h53min de 3 de maio de 2023 (UTC)

Citação: Jesielt escreveu: «Você se lembra se eram usuários anônimos ou registrados que estavam trocando?»

Lembro, sim serem registrados. Mas agora acho que não é o caso de julgar aquilo que passou, e sim de unificar um critério. Falando mais claro, ValJor criou o tal Sinónimo / Sinônimo e promoveu o seu emprego. Você vem-me recomendar agora que use apenas Sinónimo. Então eu já nem sei que fazer. Jesielt, você é muito eficaz aqui no Wikcionário, melhorando-o continuamente. Se é administrador, ou tem poder hierárquico, arranje a questão do modelo de verbete, mas não comigo. Seja qual for o modelo eu darei uma opinião, neste caso parece-me bem respeitar a escolha do criador do verbete, ora, eu aceitarei o que seja decidido ou votado.--Cpls (Discussão) 22h49min de 3 de maio de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Segundo a introdução da predefinição {{PEPB}} ela deveria remover a parte da variante de português não pretendida, segundo a preferência do usuário. Isso infelizmente não está funcionando. Eu já lancei um pedido de ajuda a respeito. Quando surgir alguém com conhecimentos de módulos wiki isso poderá ser resolvido e aí ela vai fazer mais sentido. Por isso eu penso que devemos continuar usando {{PEPB|Sinónimos|Sinônimos|inline=1}}.

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
13h48min de 4 de maio de 2023 (UTC)

Olá, Valdir. Como eu estava dizendo pro @Cpls, essa predefinição usada pra separar variantes tão próximas, é, no mínimo, questionável. Acho infantilização tentar poupar o falante PB ou falante PE da variante do outro. Se os falantes forem isolados e não forem expostos à outras modalidades do português, nunca vai ter aceitação. (Exceções valem pra vocábulos de uso exclusivo, como eu comentei na página do CPLS). Pra mim isso está dando um trabalho infrutífero a mais pro CPLS e deveríamos parar de usar essa predefinição pra esse fim, além de considerar quem vier trocar a variante do português "de graça" como vandalismo comum, com reversão e aviso etc. -- Jesiel 02h24min de 5 de maio de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

Sim, eu vi sua conversa com o CPLS, mas mantenho que tem sentido usar a predefinição nesse caso. Como eu disse antes, quando consertarem a predefinição esse problema que você apontou desaparece. E trocar uma sequência de caracteres por outra não é tanto trabalho assim quando a gente sabe usar o "copiar/colar"... ;-)

--Valdir Jorge  ^fala!
10h53min de 9 de maio de 2023 (UTC)

Escocês/Scots

Olá Jesiel!

Tenho dúvidas sobre línguas escocês e scots. Parece-me que escocês = gaélico escocês e scots = ânglico escocês. Se isso seja verdade, por que não usar gaélico escocês e ânglico escocês em vez de escocês e scots? Eu sei que as línguas gaélico escocês e ânglico escocês, faladas na Escócia, são muito diferentes. Mas algumas pessoas podem pensar que escocês = scots. Amigo7 (Discussão) 10h40min de 7 de maio de 2023 (UTC)

Citação: Você escreveu: «Olá, Amigo7. Antes de eu responder, dá uma lida nisso [4].»

Tudo está claro agora. Obrigado. Amigo7 (Discussão) 15h26min de 7 de maio de 2023 (UTC)

Re: raro =/= arcaico ?

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Atualmente, via predefinição escopo, estamos categorizando raro dentro de arcaísmo. Porém, raro não é arcaísmo, raro é (teoricamente) pra ser usado em acepções pouco usadas naquele sentido, como Gael, que eu criei agora, que pode se referir a uma região da Escócia, mas raramente é usado nesse sentido. Estou entendo certo? Concorda comigo?»

É, eu nunca entendi muito bem esse negócio de converter um escopo em outro, mas como sempre tinha um monte de outras tarefas mais importantes a realizar, nunca fui a fundo na questão.

Sim, com certeza "raro" não deveria ter sido juntado com "arcaico". É verdade que termos arcaicos são raros, pois ninguém mais usa eles, mas o fato de um termo ser pouco usado não o torna necessariamente arcaico.

Vamos então ter que criar uma categoria à parte para os termos raros?

Valdir Jorge  ^fala!
13h59min de 8 de maio de 2023 (UTC)

Reversão indevida?

Olá Jesiel!

Qual foi a razão para esta reversão?

--Valdir Jorge  ^fala!
10h53min de 9 de maio de 2023 (UTC)

Mais tarefas para o robô

Olá Jesiel!

Para quando você tiver tempo, não tem pressa...

Por favor substitua as seguintes predefinições:

Passar disto...	... para isto
g	gramática
grifar	grifar.Palavra
gênero	gramática
quadroParental.en	família/en
quadroParental.es	família/es
rubrica	gramática
temp	predef

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
12h33min de 19 de maio de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

JT: Bem, como a gente já conversou anteriormente, não temos um consenso sobre o uso de certas predefinições. A {{g}}, por exemplo, que eu não vejo problema em ficar assim

VJ: Para mim, o que não faz sentido é termos quatro redefinições para a mesma predefinição. Um verbete apresenta {{m}}, outro tem {{gramática|m}}, um terceiro tem {{g|m}}, um quarto mostra {{gênero|m}} e um quinto ainda tem {{rubrica|m}}. Assim não dá! Como diria o Highlander, "there can be only one!"...

Se você não gosta da ideia de escrever gramática por extenso, eu não tenho problema nenhum em usarmos g somente, mas não podemos ter essa zona nas predefinições.

JT: Será que devemos abrir uma votação sobre isso? Por mim, acho que devem ser aceitas as duas versões nos verbetes.

JT: Enfim, como existe esse impasse, o que você acha que devemos fazer? Votação já? Votação, mas deixa pra depois? Tentar abrir uma discussão na Esplanada? etc.?

VJ: Não, não acho que devamos abrir uma votação. Com tão pouca gente no projeto agora, não vale a pena. A votação da predefinição Wikipédia me deixou com amargo na boca, não foi representativa, mas mudou uma coisa super básica do nosso projeto com só três votos a favor da ideia.

--Valdir Jorge  ^fala!
21h52min de 22 de maio de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

JT: Por mim a predefinição rubrica pode ir já, nem trouxe as outras modificações que você pediu pra discussão, pois não discordo delas.

VJ: Ok, então façamos assim: trabalhe naquelas que você concorda e deixe as outras para lá, eu me arranjo mais tarde para cuidar delas. Quem sabe eu até me esforce de novo para trazer meu robô de volta à vida...

JT: Aproveitando o assunto, eu acho também inútil ter que repetir a palavra embaixo ('''AAAA'''), por mim devia ter uma predefinição cabeçalho já onde a predefinição gramática já esteja incluída (que é o que fazem em diversos wikts)

VJ: Se continuarmos a implementar todas as modificações que você quer fazer para ter que digitar menos, daqui uns dez anos os verbetes do Wikcionário vão estar todos assim: {{verbete|pm1=blá|pm2=blé|pm3=blí|pm4=bló|pm5=blú}} e isso vai gerar o verbete todo completo. Vai ser absolutamente impossível editar um verbete, qualquer modificação que se fizer vai quebrar toda a formatação...

JT: Aí meteríamos um, por exemplo, {{cabeçalho|g=m|p=XXX}} etc. e corta muito trabalho.

VJ: A sua incapacidade crônica de usar o copiar/colar ainda vai soar o fim do nosso projeto...

JT: Aliás, a predefinição flex.pt tem a coisa pouco inteligente de ter que repetir o termo canônico sendo que essa informação já é dada pela palavra mágica PAGENAME, então a forma singular não precisaria ser digitada.

VJ: E os verbetes que são pluralia tantum?

JT: Aliás, a predefinição flex.pt [...] tem várias más escolhas de design

VJ: Precisamos discutir cada ponto. Sugiro abrir uma discussão na predefinição e uma chamada na Esplanada.

JT: Sobre o {{m}} eu posso começar a usar o {{g|m}} pra sempre, mas eu gostaria de abrir uma discussão sobre o que consideramos livro de estilo, pois tem alguns "elefantes brancos na sala" que a gente só vai tolerando.

VJ: Ok, abra a discussão então.

JT: uma coisa que já foi citada antes também, eu gostaria de abolir o uso da {{-varort-}}

VJ: Como eu já disse antes, abolir a {{-varort-}} de jeito nenhum, ela é super importante.

JT: eu teria que fazer um daqueles posts enormes na explanada citando tudo e argumentando e que no fim só você se importa o suficiente pra ir comentar.

VJ: Sim, é isso mesmo que vai acontecer, provavelmente. Aí a gente discorda, você abre uma votação e ganha com dois ou três votos... :-(

--Valdir Jorge  ^fala!
20h27min de 25 de maio de 2023 (UTC)

Olá Jesiel!

JT: Desculpe insistir nisso, super importante por que?

VJ: Por favor, releia o que eu escrevi na Esplanada em fervereiro.

--Valdir Jorge  ^fala!
11h30min de 31 de maio de 2023 (UTC)

Re: Trivia

Olá Jesiel!

Citação: Você escreveu: «Lembra que eu trouxe a discussão aqui se banidos podiam abrir votação e pra gente pareceu uma coisa óbvia e tal? Pois então, no en.wikt eles não conseguiram chegar a uma conclusão sobre isso e lá usuários banidos (acho que sockpuppet e anônimos, a malta toda) podem abrir votações!! How bizarre.»

Super weird! Qual seria a motivação de um usuário banido abrir uma votação daquelas? Anyway...

--Valdir Jorge  ^fala!
17h27min de 24 de maio de 2023 (UTC)