Utilizador Discussão:ValJor/2013/09

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Arquivamento da Esplanada do mês de agosto deste ano

Senhor Valdir Jorge, a Esplanada do mês de agosto de 2013 precisa ser arquivada, pois ela ainda não foi. Agradeço-lhe de todo o meu coração! Desejo-lhe um Próspero Feriado da Proclamação da Independência do Brasil de 2013! Obrigado!

MIL973 (Discussão) 13h08min de 2 de setembro de 2013 (UTC)

Edições para afastar novos voluntários

Você está fazendo um monte de besteiras que não condizem com o que fora estabelecido com a comunidade:

  • [1], não é para achar equivalentes na língua local, é para ter uma explicação em português do que a palavra significa, até porque tem palavras, alias, como esta, que não tem tradução direta.
  • [2], essa edição é mais estupida, você retira definições de palavras e faz uma ligação para uma palavra que não existe, de novo Não existe! Isso é ... ... e piora...
  • [3] E isso é o cúmulo, é pegar trabalho de voluntário e jogar fora a bel prazer, era só mover para labiada, que é o que estava descrito ali e que em 5s você conseguiria descobrir do que se trata em detrimento a deletar. Alias, que sistema é esse que você tem autoridade suficiente para apagar não vandalismo declarado ou vda, sem consultar uma segunda pessoa? Rodrigo.T.Argenton (Discussão) 06h54min de 19 de setembro de 2013 (UTC)
Leia de novo, agora como se eu estivesse pessoalmente e inclua um "cara", "Cara, você está fazendo um monte de besteiras".
E sinceramente, eu poderia ter sido rude, o que na verdade não é o tom, é um tom mais ríspido, entretanto se ler com essa introdução, talvez você entenda... bom vamos lá.
Não é porque eu venho aqui "uma vez por ano" (SIC) que eu tenho, digamos, menos direitos, ou que tenha menos conhecimento sobre a comunidade, e não são tentativas de ridicularizar que vai me fazer vir mais aqui (alias, perceba que se você não tentou utilizar um tom jocoso, foi o que eu li com o exemplo de milk).
Não é para ser rude... já leu um dicionário? Já viu quando duas palavras são sinônimos, sem nenhuma distinção de significado como elas são descritas? Isso seria uma possibilidade viável no caso de milk, entretanto, eu ainda colocaria a definição de leite dessa forma:
milk
  1. (Indeclinável) O mesmo que leite;
    1. líquido branco segregado pelas glândulas mamárias, existentes nas fêmeas dos mamíferos
    2. substância leitosa segregada por alguns vegetais e algumas árvores
    3. (Calão) esperma
  2. (Informal e declinável) Uma porção de leite;
    Table nine ordered three milks. (Mesa nove pediu três "leites"). Formalmente: The guests at table nine ordered three glasses of milk. Os três clientes da mesa nove pediram três copos de leite.
  3. Ova madura de ostra, ainda não secretada;


Por que isso, às vezes o equivalente em português não comporta todas as definições, vamos supor que milk não comportasse esperma, ou não comportasse a definição para vegetais...
Deixar dessa forma faz com que as pessoas tenham certeza quais das definições cabe para milk
E mais, está vendo 2?
Se eu não tivesse colocado essa definição, você vê que perderíamos uma possibilidade de tradução? E não explicaria o uso, tudo bem, funciona mais ou menos como em português, mesmo muitas vezes nós utilizamos sem plural "ae, me vê dois desse leite". E não daria para saber que as pessoas utilizam da mesma forma em inglês
E 3?
Outra possibilidade perdida, e não é equivalente em português, alguns chamam de espuma...
E mais! Isso é metade da coisa toda, pois milk ainda dá para ser utilizado como verbo em inglês, então seria algo como:
milk
  • Substantivo:
  1. (Indeclinável) O mesmo que leite;
    1. líquido branco segregado pelas glândulas mamárias, existentes nas fêmeas dos mamíferos
    2. substância leitosa segregada por alguns vegetais e algumas árvores
    3. (Calão) esperma
  2. (Informal e declinável) Uma porção de leite;
    Table nine ordered three milks. (Mesa nove pediu três "leites"). Formalmente: The guests at table nine ordered three glasses of milk. Os três clientes da mesa nove pediram três copos de leite.
  3. Ova madura de ostra, ainda não secretada;
  • Verbo:
  1. (transitivo) Extrair leite de um mamífero;
    "I have given suck, and know / How tender 'tis to love the babe that milks me." - Shakespeare
    Eu dei de mamar, e sei/ Quão [..] para amar o bebê que extrai o leite de mim"
  2. (transitivo) O mesmo que ordenhar;
    Retirar leite do úbere, ou de tetas;
    The farmer milked his cows. (O fazendeiro extraio o leite de vaca)
    to milk wholesome milk from healthy cows
  3. Extrair quaisquer fluidos de quaisquer animais
  4. Fazer uso excessivo de (um ponte de vista); Tirar proveito de (uma situação);
    When the audience began laughing, the comedian milked the joke for more laughs.
  5. Retirar dinheiro ou informação, de algo ou de alguém, de forma desonesta, ou injusta;


Reparou o quanto foi perdido?
E não dá para fazer apenas ligações para outras palavras, e às vezes fica complicado entender o que está escrito na definição, ex:"The ripe, undischarged spat of an oyster.", que é uma das definições do wd-en;
Com isso, também não faço o cara ter que passar de um galho pro outro para ele achar a definição toda.
E olhe isso en:saudade, você concorda que nesse caso teria que ter uma descrição tal qual a nossa para não haver perda de sentido? (alias, a nossa definição não está boa, pois você não sente saudade de coisas ruim) Tudo bem que não há equivalente, mas quando você não faz a descrição completa daquela palavra, muitas vezes se perde algumas possibilidades e fica incompreensível.
Entendeu? Rodrigo.T.Argenton (Discussão) 14h30min de 22 de setembro de 2013 (UTC)
Quando sabem que estão errados, se calam para evitar o diálogo, estratégia aprendida na WP-pt, obrigado por colaborar com a WD-pt. Rodrigo.T.Argenton (Discussão) 16h55min de 26 de setembro de 2013 (UTC)
  • A primeira linha desta seção mostra muito bem como *não* atrair voluntários.—Teles «Talk to me˱M @ C S˲» 00h16min de 28 de setembro de 2013 (UTC)
O stalinista, que bloqueia pessoas que não concorda com ele, falando de mim, alias, outra comunidade que veio me seguir só para me afrontar? Colaborar que é bom, nada.Rodrigo.T.Argenton (Discussão) 00h17min de 29 de setembro de 2013 (UTC)
Bom, primeiro eu não usaria o Teles como adm padrão, muito menos como exemplo de algo...
E eu não faço sucesso, pois eu contesto os argumentos de autoridade que normalmente utilizam.
A seção tem um título por uma razão, você tem tomado ações que afastam voluntários novos, e dificulta a estada de outros.
Posso lhe mostrar várias coisas que você fez que atestam o que eu disse, só nessas trocas recentes... um ex:
Você, que nem se mexeu para fazer algo, chamou o trabalho de outro voluntário de "um trabalho porco" e fala "não só reclame, vá lá e conserte.".
Cara, não dá para sair fazendo consertos aqui, vocês me hostilizaram quando eu detectei um problema, que é de ordem jurídica na verdade, tentei resolver, e começaram a tacar pedras, e mais, criaram ao mesmo tempo uma votação que me tiraria a voz, caso tentasse reverter a situação, reforçado pela sua mensagem final, que não é a primeira na discussão daquela forma. Isso, assim como a postura do Teles em vários momentos, é ditatorial e não condizente com um ambiente de colaboração livre. Isso sim é triste, pois sem um ambiente de colaboração livre, não se desenvolve conteúdo livre, muito menos seres livres.
Há pouquíssimos voluntários ativos aqui, e vocês destratam os que veem aqui, fora que agora vocês querem ter dispositivos para calarem os que veem.
7 anos ou 2 dias, as pessoas têm conhecimentos adquiridos em momentos fora daqui que podem agregar e muito para a comunidade, e é esse tipo de argumento utilizado por você que eu bato de frente. E é isso que faz os adms, que acham que têm poderes superiores, começarem a me atacar, como a pessoa acima, que nem atua na comunidade, mas fica me seguindo para tentar me denigrir...
Minha conta é de 2007, e eu edito aqui como IP, assim como eu faço em 90% das vezes com a WP. Então eu tenho 6 anos de comunidade, e mais de 13 anos trabalhando em ambientes voluntariado, sendo que são 5 anos defendendo essa e outras comunidades, perante a comunidade internacional, e pelo Brasil, se é para dar carteirada, eu também sei fazer, e isso não agrega em nada!
Sabe porquê eu tenho aparecido como editor? Pois as palavras que eu tenho editado, estão sendo ventiladas para promover a comunidade, as palavras que eu comecei essa seção foram palavras que educadores criaram em uma oficina sobre o Movimento Wikimedia, e diferente das oficinas da WMF, o Wikcionário entra nela, alias, o Wikcionário é a primeira comunidade abordada.
É um pouco óbvio que a qualidade não seja a melhor, mas o que se espera é que em um ambiente colaborativo, haja uma melhoria do trabalho, não retirada de conteúdo, supressão de artigos, ou, o que o Defender fez, apropriação indevida de conteúdo.
Alias, é proposital que a qualidade não seja a melhor possível, pois é para eles verem a interação entre a comunidade e eles acontecendo, e verem o que poderia ser melhorado à partir daquele trabalho. Mas as intervenções foram ruins, e desagregadora, então nem posso voltar e dizer para os educadores: "olhe como é interessante o trabalho", pois não foi.
Você não me conhece, por isso acha que eu gosto de ficar falando em detrimento à fazer, mas saiba que faço muito mais do que falo, só que, se eu não falasse e ocorresse de novo, iria se perder de novo os trabalhos, e pela sua reação, desculpe, mas Wikcionário offline, maratonas de edição, trabalhos conjuntos para fortalecer essa comunidade... está praticamente fora de cogitação.
Sim, eu estou certo, vocês se apropriaram de um ambiente, que poderia estar muito melhor, e que poderíamos realizar muitas coisas, mas como está refém de dois, três, hoje a WD-pt não é nem um das 5 com mais artigos.
A minha intenção era simples, lhe alertar que suas edições não foram benéficas, e pode identificar isso em outros momentos. E isso não foi com a intenção de afrontar o seu status, e sim de alertar para que em outros momentos isso não ocorra, para que em um futuro próximo, a gente sente e converse sobre a criação de uma WD-pt offline com 35 mil, ou mais entradas para serem distribuídas para quem não tem acesso; para a gente abrir uma discussão e encontrar vazios na comunidade, sendo o foco de uma maratona de edição... só que só posso pensar isso se a base está bem, e não está...
A WMF só dá atenção à WP, eu vim aqui para que vocês tenham mais colaboradores, que as pessoas conheçam a comunidade, mas foi foda tentar dialogar, assim como a WP, eu retirarei energias daqui e é isso. Rodrigo.T.Argenton (Discussão) 00h17min de 29 de setembro de 2013 (UTC)

Duas contas

Olá, ValJor. Eu realmente não me recordo o porquê de ter dois registros aqui; um como Bille.Dourado (o mais antigo, com edições desde 2009) e este, Bille.Alan, relativamente recente. Há alguma forma viável de "unir" as duas contas? Se não, excluir esta e ficar com aquela, Bille.Dourado, por ser mais antiga, contribuinte e relevante. Abraço! Bille.Alan (Discussão) 00h58min de 27 de setembro de 2013 (UTC)