Discussão:ir-se embora

Esta expressão não devia ter a forma reflexa, pois também se aplica sem ela. Parece-me que deve ser mudada para ir embora. Não acham? – Cadum 23:34, 30 Agosto 2006 (UTC)

Ir-se embora, questão de estilo

O verbo ir, conjugado pronominalmente, é forma perfeitamente correta (ou correcta) em Língua Portuguesa, Cadum. Exemplo proverbial: "Vão-se os anéis e ficam os dedos". O verbo é intransitivo, transitivo direto e indireto e pronominal. Aquela construção é a forma pronominal, não reflexiva. --alm 22:18, 5 Setembro 2006 (UTC)

Viva, Antoniolac! Não disse que estava mal, mas penso que não é apenas uma questão de estilo: é uma questão de abrangência. Como está, o verbete não abrange, por exemplo:

• Fui embora
• Vamos embora
• Foram embora
• etc.

Se o verbo estiver no infinitivo simples, permite uma conjugação reflexa, pronominal, transitiva, intransitiva, conforme quisermos. A versão ir embora abrangerá, portanto, todas as hipóteses. Faço-me entender? Saudações! – Cadum 22:27, 5 Setembro 2006 (UTC)

Em tempo: qual a razão por que não existe o verbete ir-se? – Cadum 22:28, 5 Setembro 2006 (UTC)

Volto ao provérbio. Podemos dizer: "vão os anéis e ficam os dedos", teremos o mesmo resultado, mas falta expressividade neste segundo exemplo. Gramaticalmente a frase é a mesma, mas pronominalizando verbo, haverá mais elegância no dizer. Pode constatar.

Das outras frases que citou, podemos dizer que estão certíssimas, como também estarão se as construirmos com o pronome: Fui-me embora; vamo-nos embora; foram-se embora. Temos então que o verbo pode ser conjugado em todas as pessoas, tempos e modos, com o pronome (que também se flexiona), ou sem o pronome. É por isso que diz ser questão estilísta ou uso facultativo de alguns verbos em forma pronominal. Quero cumprimentá-lo e dizer que foi ótimo (ou óptimo) o nosso primeiro encontro virtual. Fiquei, deveras, muito satisfeito. Despeço-me até breve. Não nos vamos afastar por muito tempo. --201.29.65.122 23:22, 5 Setembro 2006 (UTC) --alm 23:24, 5 Setembro 2006 (UTC)

A questão está no EMBORA e não no IR

embora = em boa hora

ir embora = ir em boa hora; ir na paz dos anjos; sair

ir-se embora = desaparecer

• vai embora amorzinho que a minha mulher está quase a chegar
• vai-te embora estafermo que nem para amante serves

não sei se o ir-se merece um verbete, mas o vir-se merece para a malta poder entender a frase:

• Vem-te ou sai de cima senão nem o pai morre nem a gente almoça.

Nota: ir-se embora = desaparecer pode ser confirmado num Porto Editora. Euscaro 12:35, 6 Setembro 2006 (UTC)

Recentrar a discussão

Não estou contra a existência do verbete! Nunca duvidei dos sentidos (vários) que pode ter.
A questão que eu ponho (pus, logo no início) é, muito simplesmente:

• este verbete deve ser ir-se embora?

ou

• este verbete deve ser ir embora?

Ficaria muito grato que dessem a vossa opinião quanto a estas questões. Para que pudesse sair e fechar a porta, deixando a questão arrumada. Saudações a todos. – Cadum 12:44, 6 Setembro 2006 (UTC)

Ir é verbo, se é pronome

Opino que não cabe nenhum verbete "ir-se". Inexiste. O falante contrói a frase com o promome, ou sem ele para dizer a mesma coisa. Há verbos, como o queixar-se e outros, em o pronome é parte integrante do verbo, mas não é o caso do verbo ir ou do vir, nos quais o uso é facultativo. --alm 00:10, 7 Setembro 2006 (UTC)

Construção verbal: verbo infinitivo + partícula reflexa/pronome

No verbo conjugado expressa-se a acção e a pessoa - é este o princípio da presente interpretação da problemática em discussão. O uso do verbo no infinitivo ou em qualquer outra forma nominal (ex.: particípio...) não deve fazer uso de um pronome. Imprimir-se ou impressa-se parecem-me ser igualmente incorrectas por serem ilógicas. Um verbo no infinitivo é uma forma nominal como tal parece-me que não pode reger um pronome. Claro que para todas as regras há excepções o exemplo de queixar-se é inexorável prova disso. "Deve imprimir-se em frente e verso" é uma construção verbal errada, sendo o correcto "deve-se imprimir em frente e verso". "Pretende realizar-se rapidamente" é, de acordo com esta tese, também errado, somente junto do verbo conjugado faz sentido a partícula reflexiva, ora se o verbo conjugado é "pretende" então deverá ficar "pretende-se realizar rapidamente". Espero que este contributo enriqueça a discussão.

— o comentário precedente não foi assinado por 85.242.223.4 (discussão • contrib.)