Utilizador Discussão:ValJor/2010/05

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Ferramenta de reversão

Olá Valdir!

Gostaria de saber se posso obter o acesso à ferramenta de reversão. Não encontrei nada no Wikcionário a respeito disso e não sei qual o procedimento aqui. Como gosto de ajudar nas tarefas de manutenção e de vigiar as mudanças recentes, acho que a ferramenta ajudaria.

Um abraço, Striker 20h24min de 1 de Maio de 2010 (UTC)

Sem problemas. Eu me embananei e achei que existiam aqui os mesmos grupos de usuários existentes na pédia.
Striker 22h35min de 1 de Maio de 2010 (UTC)

Vênus x Estrela da Manhã

Olá Valdir Jorge, realmente o verbete é uma locução com o significado literal de estrela da manhã. Como em português Vênus também tem esse mesmo sinônimo, achei que poderia ficar assim, mas se prefere de outra maneira também não vejo problema em mudar ou adaptar o verbete. EusBarbosa - discussão"Por um Wikcionário LIVRE!" 22h09min de 2 de Maio de 2010 (UTC)

Você muda? ou quer que eu mude? EusBarbosa - discussão"Por um Wikcionário LIVRE!" 22h03min de 3 de Maio de 2010 (UTC)

Re: Tabela periódica em volapuque

Se te referes à falta de alguns elementos, infelizmente não dá para corrigir. Esses elementos não têm (ainda) nome em volapuque. São elementos "recentes" que ainda não foram batizados. O melhor que posso fazer é "pedir" à Kadäm Volapüka que os batize, mas tenho algumas dúvidas de que o farão. Malafaya disc. 13h15min de 4 de Maio de 2010 (UTC)

Há elementos não transurânicos que são recentes (artificiais). Por exemplo, o tecnécio. Estes também não constam do vocabulário do volapuque. Vou acrescentar a dita nota. Malafaya disc. 14h39min de 4 de Maio de 2010 (UTC)
Ainda a propósito disto, contactei o secretário da Academia Volapuque e ele foi prestável o suficiente em receber de mim a lista de elementos atualmente sem designação em volapuque. Ficou de remeter essa lista aos academistas para avaliação, e depois contacta-me quando tiver mais informações. Vamos lá a ver no que dá... Malafaya disc. 02h30min de 9 de Maio de 2010 (UTC)
Descobri uma outra predefinição que não especifica os elementos todos: Predefinição:tabela periódica/el. Repara nos links dos elementos a partir do nº atómico 113. É porque o parâmetro nem sequer é especificado. Eu na do volapuque especifiquei o parâmetro vazio. Pelo menos visualmente, percebe-se que não está completa. Na grega, parece completa mas não está. O que é melhor? Malafaya disc. 00h31min de 10 de Maio de 2010 (UTC)
Hubba, hubba! :) O Ralph Midgley enviou-me a lista dos "novos" elementos recém-baptizados pela Academia de Volapuque! Afinal, o meu apelo surtiu efeito. Vou tratar de os adicionar à predefinição. Malafaya disc. 15h31min de 20 de Maio de 2010 (UTC)
É possível. O suposto novo nome oficial seria borin mas eu chamei a atenção para o facto de este nome já estar atribuído ao boro (a confusão do costume...), pelo que prefiro esperar que analisem a situação (talvez não notada ainda) antes de "oficializar" a coisa aqui. Malafaya disc. 16h30min de 20 de Maio de 2010 (UTC)

olá

Não consegui perceber a sua mensagem: "liberdade sim, anarquia não".

Pode explicar-me?

o comentário precedente não foi assinado por Bianini (discussão • contrib.)


Comentário meu: É o D&S, mais uma vez (fica claro pelas palavras que escolheu e o tema)... Jesiel通信 22h38min de 4 de Maio de 2010 (UTC)

Re: Não apague

Oi, Valdir.

Certo, não me importo nada. Quando conseguir automatizar a criação das categorias correspondentes à língua no bot, aí poderemos reavaliar. Apagar essas categorias poderá não ter problema nessa altura: o bot cria-las-á quando necessário. Malafaya disc. 13h02min de 7 de Maio de 2010 (UTC)

OK, já implementei essa funcionalidade: após criação da página, é verificada a existência da respectiva categoria "!Página automática (xxx)"; se esta não existir, é criada. Assim sendo, se te for mais fácil gerir, podes apagar essas categorias (o que deverá ser raro assim que isto estabilizar). Também não me parece ser muito interessante manter essas categorias vazias para línguas que raras vezes terão algum conteúdo depois de esvaziadas (i.e. Categoria:!Página automática (Hakka)). Malafaya disc. 01h02min de 8 de Maio de 2010 (UTC)

Re: Página automática na lista de órfãos

Está feito. A predefinição "trad" apenas previa 9 traduções. Claro que esse problema poderá reaparecer se alguém tentar introduzir uma 11ª tradução e seguintes. Não gosto muito dessas predefinições como estão, pois não permitem a adição, por exemplo, do género da palavra. Essa informação poderia também ser usada pelo bot na criação automática de páginas... Mas para já, a situação da 10ª tradução fica corrigida. Malafaya disc. 13h10min de 7 de Maio de 2010 (UTC)

Votação dos fantoches

Olá Valdir!

O prazo da votação terminou. Escrevi o texto final da mesma com base no que nela foi decidido e queria te pedir que o incluísse na seção Política de bloqueio e sanções de Wikcionário:Políticas. Se o que eu escrevi contraria o resultado da votação, o texto poderá ser reescrito.

Um abraço, Striker 17h43min de 7 de Maio de 2010 (UTC)

Re: O bot e os 150.000

Curioso falares nisso. Estava a pensar em não lançar o bot quando estivermos muito próximos dos 150.000, para permitir a um editor humano fazê-lo. Mas estarei atento de todas as formas. Malafaya disc. 16h22min de 8 de Maio de 2010 (UTC)

A página 150.000 foi niobin. Malafaya disc. 01h37min de 9 de Maio de 2010 (UTC)

Dúvida

Caro ValJor,

Havia editado o verbete ontopsicologia, colocando um exemplo de citação de uma revista onde o termo aparece, juntamente com a fonte utilizada.

Não é uma boa prática ter sempre o exemplo de citação e a fonte referenciada?

Ericoazevedo 23h07min de 8 de Maio de 2010 (UTC)

Administração

Eu estava pensando na possibilidade de se tornar administrador aqui, mas não me sinto seguro para dar início à votação e não sei quais são os critérios de vocês (além dos especificados na página de pedidos de administração). Como contribuo para o Wikcionário todos os dias, acho que as ferramentas poderiam me ajudar, por exemplo, a eliminar mais rapidamente as páginas inúteis que aparecem e a combater o vandalismo. Como há poucos sysops ativos aqui, seria bom ter mais um. Aguardo resposta.

Um abraço, Striker 17h42min de 10 de Maio de 2010 (UTC)

Línguas novas

Só para avisar: modifiquei o bot automático de forma a não criar páginas com vocábulos em línguas para as quais ainda não temos categoria. Dessa forma, o bot daria mais trabalho só com a criação manual das categorias necessárias para todas as línguas que ainda nos faltam (dá só uma olhada nos avisos gerados pelo bot relativamente às línguas em falta), além de que desta forma permite detectar faltas no mapeamento entre a predefinição da língua e o nome da categoria ("Aino/Ainu" → "Aino" foi a última adição) Malafaya disc. 00h36min de 12 de Maio de 2010 (UTC)

Quem ...

Quem é você GAROTOO ? - Se ligaaa !

o comentário precedente não foi assinado por Zuandogeral (discussão • contrib.)

Está bem...

Desculpe. É que sou um menino que não sei como ser legal com os outros. Mil desculpas... Devolverei o Login para a garota que fez ele... Roubei dela.

Mil desculpas

ASS: Kaique

Re: bem-vindo

Obrigado para o bem-vimdo. Desculpe, não falo português. Ciao. --Paginazero 12h41min de 20 de Maio de 2010 (UTC)

predominante

Olá, ValJor. Marquei um verbete para eliminação, pois parecia ser vandalismo. O procedimento na Wikipédia é eliminar esse tipo de página. Entretanto, vi que avisou o usuário, mas não desfez a edição dele. Como é um usuário experiente, é bem possível que a minha marcação esteja errada. O que fazer nesse caso? Deixar o vandalismo? Obrigado.--TeleS dê a vozzz -- 07h55min de 21 de Maio de 2010 (UTC)

Muito obrigado! Sabia que eu tinha feito algo errado, mas não achei certo deixar o vandalismo. Farei isso da próxima vez.--TeleS dê a vozzz -- 02h35min de 22 de Maio de 2010 (UTC)

Jupiter

Hi :) I saw you created the Limburgish page «Jupiter». What does this mean? --Ooswesthoesbes 16h51min de 22 de Maio de 2010 (UTC)

(Prying) Hi, Oos! It's the planet Jupiter. I suppose it's wrong... Many pages here are created based on the translations. I wonder why so many Limburgish are blatantly wrong... Malafaya disc. 17h36min de 22 de Maio de 2010 (UTC)
Eh.. Jupitter (with two tt's) is the planet. The main problem is, I believe, that Limburgish has a spelling even worse than English (fully etymologic, except for loanwords...). So many peple write "bewirking" (instead of "bewèrking", edit, a native word) and "computer" (instead of "kómpjoeter", a loanword). And of course pronunciation quite varies from region to region and if you base the spelling on the pronunciation the chances of being correct are rather small :) --Ooswesthoesbes 18h01min de 22 de Maio de 2010 (UTC)


Well, as usual, I based my entry on the Limburgish wikipedia article, where the name has only one t. If that is wrong, you should go and correct there first and only then come here to make the adjustments.

Sorry if this comes out too strong, but I don't see the point of you coming here on pt.wikt to tell us how Limburgish entries should be written, when in your own wikipedia and wiktionary you have different orthographical varieties that seem to be accepted.

Personally I don't care too strongly if we write the Limburgish entry for Júpiter as Jupiter (as your wikipedia suggests) or as Jupitter (as you say is right), but I don't see the point of pt.wikt having the "right" spelling when the mother tongue wikimedia projects have the "wrong" one.

Adm. Valdir Jorge fala!
Bur. contr

21h26min de 22 de Maio de 2010 (UTC)

As I've said before, it isn't an incorrect spelling at li.wiki, but it is incorrect as soon as you put Limburgish on it. Li.wiki uses the general rule: "Write in dialects with one dialect per page or write in the standard spelling" and it will cause major structural issues if you use this system. Already planning to add the following entrees? grond, groond, grónd, gronk, groonk, grónk, grondj, groondj, gróndj, jrond, jroond, jrónd, jronk, jroonk, jrónk, jrondj, jroondj, jróndj, chrond, chroond, chrónd, chronk, chroonk, chrónk, chrondj, chroondj, chróndj, of course don't forget that this word can also be spelled with a "gk-" and "-au-" (or even "-ou-"!) and I've even seen forms like "grónj" and "jroonj", and don't forget "grönk" or "greundj", eventually this forms all are written "gróndj" in the standard spelling, but at li.wiki they use twenty million redirects and often put in the Mestreech dialect (which actually has quite lost many Limburgish features as it's a city dialect). As you see, it doesn't work to add dialects: imagine a Portuguese native trying to write a Limburgish sentence using pt.wikt and ending up with a sentence written in twelve dialects... Li.wikt, li.wikiq and li.wikis (except for original texts written in dialects of course) all use the standard spelling only. --Ooswesthoesbes 08h23min de 23 de Maio de 2010 (UTC)
And if you really want to inflate the number of Limburgish entrees I could also suggest adding old spellings, like Grọntsch (pre-1876), Grundsch (pre-1876 wisjelsspèlling) and Gróndj (pre-war spelling was with capitalised nouns) or common misspellings like gronjd or g'rondj (of course these two could be combined: "Grọntsh": common pre-1876 misspelling of «gróndj». Not meant seriously of course ;) --Ooswesthoesbes 08h57min de 23 de Maio de 2010 (UTC)


You wrote:

As I've said before, it isn't an incorrect spelling at li.wiki,
but it is incorrect as soon as you put Limburgish on it.

Ok, let me see if I understood it correctly: what you're saying is that Limburgians can write their language any way they like, with up to twenty possible variations for any given word, but if they want to see the proper spelling in Limburgish they should come to pt.wikt, because here we have the right spelling?...

You also wrote:

at li.wiki they use twenty million redirects

Funny you should say that: I went and checked the pages that point to Jupiter and I found no redirects at all! None, zero, zilch! So, apparently, the people who write at the Limburgish wikipedia don't even know about the existence of the spelling Jupitter...

Adm. Valdir Jorge fala!
Bur. contr

19h55min de 23 de Maio de 2010 (UTC)

No, I want to say that Limburgish doesn't have one spoken language (you could compare this to the Bokmål en Nynorsk situation, but in Limburg we have it a little bit more complex). Instead Limburgish is a group of over a thousand dialects, each having its own characteristics. For research reasons a spelling has been created in 1926 to make it possible to write in dialects (Veldeke), because up to then it was only possible to use the standardised and highly aged High Limburgish spelling. Traffic signs, services etc are all written using High Limburgish, but street names, place name signs, names of pubs etc are written using Veldeke. Li.wiki used the system of writing pages concerning local things (like feasts, cities, people from Limburg etc.) in the Veldeke dialects, while other pages using the standardisation. But as the borders between local and not-local are often vague, this sytem didn't work and eventually people started to write in their own dialects only.
That's not really correct. Users at li.wikt don't create twenty redirects at one time, f.e.: [1], [2], [3]: everybody simple adds a redirect from his own local dialect. As practically all users at li.wiki are from Maastricht our somewhere else in southern Limburg (where the say [ˈjyːpitær]) and I'm not planning to look to every page at li.wiki just to add a redirect from my dialect, the standard form Jupitter ([ˈjyːpɪtɐ(r)]), which is common in the north, middle, German and a part of the Belgian part of Limburg, is indeed not yet created.
A possible solution to this would be the following: pt.wikt uses the standard spelling on the head pages (so gówdj, gróndj, Jupitter), but "redirect" pages could be created in dialects, f.e. groond on which would be written: «Maastricht dialect form of "gróndj"». Then you can go on adding pages using li.wiki, and I'll fix them on this way. (at least you won't get the problem I gave above one sentence written in twenty dialects and gróndj, groonk, grond) --Ooswesthoesbes 07h48min de 24 de Maio de 2010 (UTC)

re: Predefinição:limpar/doc

Olá Valdir! Estive um ocupado por uns tempos e só pude ver a tua mensagem agora. Qual é mesmo o erro? não percebi… Cumprs. Լսɑɴ fala! 18h18min de 26 de Maio de 2010 (UTC)

Ah tá. Já consertei. Tinha me esquecido deste monstro q temos ainda. Nossa! Não posso deixar de comentar: sua assinatura. Num tinha algo maior não? =D Não acha que uma assinatura não deveria servir só para assinar!? Cumprs. Լսɑɴ fala! 19h02min de 26 de Maio de 2010 (UTC)

移動式電話

Oi, Valdir. Nessa página, colocaste 2 sinónimos do vocábulo mas parece-me que os 2 são iguais. Terias querido colocar outra coisa e fizeste um "copy/paste" não intencional? Malafaya disc. 12h25min de 28 de Maio de 2010 (UTC)

Idioma na seção etimologia

Valdir, por que você retira os [[ ]] dos nomes do idioma na seção etimologia? Pra idiomas comuns como "francês" ou "alemão" eu até entendo, mas em idiomas como "latim vulgar" eu não entendo. Jesiel通信 14h26min de 29 de Maio de 2010 (UTC)

Por que você discorda de "linkar" os idiomas? Todos os Wikcionários (que eu me lembro agora) fazem isso. Acho legal deixa simples pra pessoa conferir o que é proto-indo-europeu ou latim vulgar ao ler essas palavras na etimologia. Não acha legal isso? Jesiel通信 17h42min de 29 de Maio de 2010 (UTC)
Citação: ValJor escreveu: «  Os idiomas que são fontes de etimologia são sempre os mesmos (latim e grego para o português; inglês antigo para o inglês moderno; etc), não vejo porque deveríamos ter dezenas de milhares de ligações para latim (por exemplo) só por causa disso.»
Hum, acho que você está simplificando de mais. Veja por exemplo cacau, orixá... E também, muitos verbetes em inglês têm a etimologia completa, passando pelo nórdico antigo, protoindoeuropeu e diversas outras línguas não tão populares e, acredito eu, desconhecidas do público em geral... Realmente não entendo o que o verbete ganharia em não ter esse link, mesmo em palavras comuns como "inglês". É só um link azul... Jesiel通信 23h43min de 29 de Maio de 2010 (UTC)

Pinyin

Haro! Valdir, tenho reparado que você está criando várias páginas em chinês. Bem queria te pedir uma coisa: será que você poderia adicionar o pinyin (pronúncia) da palavra no verbete? Um bom site pra procurar os pinyin é http://www.mdbg.net/chindict/. O pinyin aparece abaixo de palavra "Mandarin". Bem, te peço isso porque eu acho que saber a pronúncia da palavra é tão fudamental quanto saber o significado, pois sabendo a pronúncia você pode usar a palavra além de compreendê-la. E, por sorte, o pinyin é um padrão que todos os estudantes de chinês conhecem, além de ser fácil de achar. Escrever a pronúncia do chinês em AFI seria um problemão... Hehe.. Jesiel通信 17h09min de 29 de Maio de 2010 (UTC)

Não-Órfãos "disfarçados"

Valdir,

reparei que há páginas "não-órfãs" que não são apontadas por outras páginas: por exemplo, musaranho (neste momento). Ela não é considerada órfão porque tem um link nela própria para si mesma (clica em "Páginas ligadas a esta"). Deverá haver várias páginas nesta situação, que talvez não tenhas previsto. Malafaya disc. 19h38min de 30 de Maio de 2010 (UTC)

Sim, possível é. Em offline (usando um dump), é quase tudo possível :). Entretanto, já coloquei o bot a gerar os verbetes das traduções em musaranho. Assim, já musaranho já tem pais reais :D. Malafaya disc. 19h59min de 30 de Maio de 2010 (UTC)
Fiz um teste com o último dump: o número de páginas apontadas apenas por uma página (não redireccionamento) são 88.000! :S Talvez queiras que isto seja mais filtrado... Malafaya disc. 14h22min de 31 de Maio de 2010 (UTC)
Mais filtrado: Ajuda:Parque_dos_Miúdos#P.C3.A1ginas_apontadas_apenas_por_si_mesmas_.28pseudo-n.C3.A3o-.C3.B3rf.C3.A3s.29. Malafaya disc. 15h34min de 31 de Maio de 2010 (UTC)

Risiya

Risiya é Rússia? E então Rusiya? Ambas constam na Predefinição:Europa/ay. Após uma análise, parece-me que Risiya seria a Grécia... mas como confirmar? Malafaya disc. 11h03min de 31 de Maio de 2010 (UTC)