Utilizador Discussão:Manoel-Rio

Origem: Wikcionário, o dicionário livre.
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Olá, Manoel-Rio, bem-vindo ao Wikcionário !

Welcome to the Portuguese edition of Wiktionary. If you have trouble understanding Portuguese, please consider using Babel so we are aware of your difficulties.
O Wikcionário surgiu em 2004 e com o tempo foram estabelecidos vários princípios definidos pela comunidade. Por favor, reserve alguns minutos para explorar os tópicos seguintes antes de começar a editar no Wikcionário.
Leituras recomendadas
Crystal Clear app Startup Wizard.png Tutorial
Aprender a editar passo a passo num instante.
Crystal Clear app kedit.png Zona de testes
Para fazer experiências sem danificar o Wikcionário.
Crystal Clear app error.png O que o Wikcionário não é
Saber o que não se realiza no Wikcionário.
Reciclagem.png Tarefas
Onde pode receber propostas de tarefas no Wikcionário.
Crystal Clear action apply.png Livro de estilo
Definições de formatação normalmente usadas.
Nuvola apps ksirc.png FAQ
O que toda a gente pergunta.
Crystal Clear app lassist.png Políticas do Wikcionário
Regulamentos gerais a saber.
Crystal Clear action info.png Ajuda
Manual geral do Wikcionário.
Presa de decissions.png Versões da Língua Portuguesa

Veja as condições acerca das versões da língua portuguesa.

Crystal Clear app help index.svg Critérios de inclusão

Veja quais tipos de palavras podem ser incluídas no Wikcionário.

Importante!

Para facilitar a criação de verbetes seguindo as recomendações estabelecidas pela comunidade, leia também a pequena documentação existente em Predefinição:cria-verbete.

 Se você é já um editor com conhecimentos do código wiki, tenha em atenção as seguintes recomendações:

  1. coloque em outra(s) página(s) uma ligação para qualquer página que você criar, senão ela vai aparecer na lista de verbetes órfãos e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;
  2. coloque saídas para outros verbetes, senão o seu verbete vai aparecer na lista de páginas sem saída e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;
  3. categorize seu verbete, senão ele vai aparecer na lista de verbetes não categorizados e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;
  4. crie as eventuais categorias novas que você usar em seu verbete, senão elas aparecerão na lista de categorias pedidas e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;

Esta é a sua página de discussão, na qual pode receber mensagens de outros Usuários. Para deixar uma mensagem a um Usuário deve escrever na página de discussão dele, caso contrário ele não será notificado. No fim da mensagem assine com quatro tiles: ~~~~
  • Desejo-lhe uma boa estadia no Wikcionário!

Valdir Jorge fala! Canadá 00h20min de 29 de abril de 2008 (UTC)

Como iniciar um novo verbete[editar]

Olá Manoel!

Citação: Você escreveu: «Obrigado pela resposta na Esplanada. Tenho outra pergunta: para editar um verbete completamente novo, tenho de clicar em "tarefas"? Acho que lá só me dá a opção de continuar um verbete iniciado, correto?»

Há três maneiras de criar um verbete novo:

  1. você vê um verbete em vermelho em qualquer página aqui no wikcionário, clica nele e sai definindo o verbete;
  2. você pesquisa o verbete, não encontra e lá em cima na página de resultados aparece o verbete em vermelho; como acima, você clica nele e sai definindo o verbete
  3. você vai até a janela de endereço do seu navegador e digita http://pt.wiktionary.org/wiki/verbete (substituindo "verbete" pelo verbete que você quer criar) e sai definindo o verbete.

--Valdir Jorge fala! Canadá 00h35min de 29 de abril de 2008 (UTC)

Re: Encontrei[editar]

Olá Manoel!

Citação: Você escreveu: «Após uma cansativa procura, achei a página onde ensina a editar e, ainda, o Livro de Estilo do Wikcionário. Estou lendo bastante para me familiarizar e, se você não se incomodar, estou tentando seguir um pouco daquilo que você tem feito para não me perder. Acho que seus passos são simples e bem dados no Wikcionário e sempre nos espelhamos em professores, certo? Aliás, você pode ser o meu?»

Sobre o livro de estilo, tem várias coisinhas nele que eu gostaria de mudar, mas da última vez que tentei, fui barrado pela intolerância de algumas figurinhas difíceis que estavam por aqui naquela época. Tem várias coisas faltando no livro de estilo e tem outras tantas que não são mais adequadas, mas dá muita dor de cabeça tentar fazer a comunidade decidir a melhorar aquela apresentação. É por isso que para os novatos eu recomendo usarem a predefinição:cria-verbete (que eu mesmo criei), que é uma mão na roda em termos de formatação de verbetes novos. Quanto a ser seu "professor", fique à vontade para perguntar.

Citação: Você escreveu: «Vi também a sua página pessoal e tenho de parabenizá-lo pela linda família.»

Xii, as páginas das minhas duas crianças não são atualizadas há mais de cinco anos, estão totalmente desatualizadas. Mas obrigado pelo cumprimento de qualquer maneira.

--Valdir Jorge fala! Canadá 22h34min de 2 de Maio de 2008 (UTC)

Olá Manoel!
Citação: Você escreveu: «Tenho uma outra pergunta: o que são essas "predefinições"? Sempre as vejo por aqui, mas nunca entendo para que servem. Parecem macros, é isso?»
Sim, funcionam mais ou menos como macros. Predefinições são usadas para economizar digitação. Em qualquer lugar onde a gente vê que uma expressão, frase ou conjuntos de parágrafos pode ser repetido, a gente usa uma predefinição. Por exemplo, aquela grande mensagem de boas vindas que aparece no topo desta sua página de discussão: todos os novatos recebem a mesma mensagem, portanto seria um desperdício digitar tudo aquilo todas as vezes. Assim, a gente criou a predefinição {{bem-vindo}} e a cada novato que aparece a gente só tem que digitar {{bem-vindo}} na página de discussão que aparecem todas aquelas informações. Bem prático, não acha?
Mas não se preocupe muito com as predefinições, não. Você vai começar a usá-las à medida que elas forem aparecendo na sua frente. Quando eu descubro uma predefinição que eu não conheço em alguma página eu vou lá verificar o que ela faz e se me interessar, passo a usá-la em meus verbetes.
Citação: Você escreveu: «Quando puder, dê uma olhada em minhas contribuições. Gostaria que me dissesse se está tudo certo lá. Penso estar fazendo algo errado, e gostaria de saber de você se está certo.»
Dei uma olhada em sua contribuição (rima preciosa). Acho que ela está bastante boa. Fiz umas pequenas modificações (Corrigi o cabeçalho de Locução para Locução Substantiva e acrescentei o quadro de flexões, a separação silábica, uma seção "ver também" para verbetes relacionados e uma outra categoria que achei apropriada). Dê uma olhada como ficou.
--Valdir Jorge fala! Canadá 13h05min de 3 de Maio de 2008 (UTC)
Olá Manoel!
Citação: Você escreveu: «Sempre que eu fizer uma nova contribuição, vou avisá-lo para que possa corrigir o que for necessário, certo?»
Não é necessário. Não fique com medo de cometer algum erro. Mesmo que você faça alguma coisa muito aberrante, a gente sempre pode reverter. E se o problema for pequeno, como formatação ou falta de informação, por exemplo, sempre vai ter alguém mais para frente para corrigir o que for preciso.
Citação: Você escreveu: «Hoje descobri o Livro de Estilo e li tudo sobre como os verbetes devem ser criados, ou seja, a estrutura em si dos mesmos. Nossa, que doce descoberta!»
Bem, é como eu disse antes: o nosso livro de estilo está um pouco desatualizado, mas fica difícil mexer nele pois ele representa uma política oficial e só pode ser modificado por consenso da comunidade. Eu diria que você deve usar o que é bom no livro de estilo e deixar para lá o que não serve tanto assim. Foi por isso que eu criei a predefinição:cria-verbete, para ter uma forma automática de criar verbetes de uma forma bem apresentável.
Até a próxima!
--Valdir Jorge fala! Canadá 14h44min de 5 de Maio de 2008 (UTC)

A x a[editar]

Olá Manoel!

Aqui no wikcionário nós fazemos a diferenciação entre palavras começadas com maiúsculas e palavras começadas com minúsculas. Assim, o verbete Brasil tem informações diferentes do verbete brasil, pois se referem a coisas diferentes.

Assim, eu gostaria de te pedir que antes de modificar um verbete que está "bem incompleto", você verificasse se ele não existe com inicial grafada em minúscula. Todas as modificações que você fez em A vão ter que ser revertidas, pois todos aqueles conceitos que você acrescentou já estão definidos no verbete a.

Desculpe-me ser o portador de más notícias, mas é melhor aprender agora no começo do que mais tarde, não é mesmo?

--Valdir Jorge fala! Canadá 00h30min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Olá Manoel!
Citação: Você escreveu: «Como faço para reverter o trabalho? Tentei fazer isso, mas não deu certo.»
Bem, como eram várias edições que você tinha feito, o único jeito era editar a última versão estável e salvá-la. Eu já fiz isto.
--Valdir Jorge fala! Canadá 10h07min de 7 de Maio de 2008 (UTC)

Bem vindo de volta![editar]

Olá Manoel!

Citação: Você escreveu: «Há muito tempo não nos falamos. Sumi um pouco e voltei no mês de janeiro de 2009 para estudar a fundo o Wikicionário.

Estou contribuindo ativamente em outros projetos e quero voltar a editar no Wikicionário. Posso pedir ajuda novamente, caso tenha alguma dúvida?

Um grande abraço e desculpe pelo silêncio tão grande»

Bem vindo de volta! Claro que pode pedir ajuda. Estamos aí é para auxiliar os novatos que querem contribuir com o projeto.

--Valdir Jorge  fala!      Canadá
Meu blog de palavras cruzadas 18h04min de 2 de fevereiro de 2009 (UTC)

Citação: Você escreveu: «Meu amigo, a dúvida é a seguinte: há uma lista de verbetes existentes em wikicionários em outras línguas e que deveríam figurar, também, no nosso?»
Que eu saiba, não existe tal lista. Mas se você está procurando por uma lista de verbetes a criar, nós temos, por exemplo, lista de verbetes procurados, que traz em vermelho os verbetes que foram referenciados no wikcionário mas que ainda não existem. Tem trabalho ali para muitos meses... :-)
Citação: Você escreveu: «É possível fazer traduções de outros wikicionários?»
Sim, claro.
Citação: Você escreveu: «Essa prática é encorajada?»
Que eu saiba não é nem encorajada, nem desencorajada. Para mim, considerando a quantidade de trabalho que nós já temos pela frente para sanear todos os problemas do wikcionário (verbetes não categorizados, verbetes sem saída, verbetes órfãos, etc), penso que não precisamos ir procurar em outros lugares verbetes para criar...
--Valdir Jorge  fala!      Canadá
Meu blog de palavras cruzadas 01h48min de 12 de fevereiro de 2009 (UTC)
Olá Manoel!
Citação: Você escreveu: «Na verdade, referia-me à "Lista dos 1000 verbetes propostos internacionalmente", mas acabei me expressando de forma errada.»
Ah, sim, a suposta de lista de verbetes essenciais. Eu nem me referi a ela pois acho-a um desperdício. A ideia original (criar uma lista de verbetes propostos internacionalmente) é bastante válida, mas aí abriu-se a lista para qualquer um acrescentar o que quisesse e virou uma bagunça. Teve uns "heróis" que acrescentaram besteiras do tipo redondilha maior, redondilha menor, arroz basmati, maçã-reineta e por aí vai. Já tive longas discussões com outros colaboradores do wikcionário a respeito. No meu ver aquela lista tinha que ser recomeçada do zero, para poder tirar tudo o que não tem ver. Mas como sempre, não se decidiu nada e acabou tudo em pizza... É uma tristeza.
Resumindo meu ponto de vista: nem perca seu tempo com aquela lista.
--Valdir Jorge  fala!      Canadá
Meu blog de palavras cruzadas 12h02min de 12 de fevereiro de 2009 (UTC)

Re: Verbetes flexionados[editar]

Olá, Manoel!

Citação: Você escreveu: «Lendo o LE do Wikicionário, deparei-me com o seguinte: só serão editados verbetes flexionados quando forem extremamente diferentes em escrita e pronúncia de suas formas não flexionadas ou quando tiverem, pelo menos, um significado diferente de suas formas não flexionadas. Isso é verdadeiro ou seguimos como os dicionários que editam o grau normal e todas as flexões existentes?

Pergunto isso porque no verbete abafar há um quadro, ao final, com palavras flexionadas ou sinônimos. Lá, encontrei a palavra abafado. Bom, seguindo as regras estabelecidas, o verbete abafado deveria ser excluído, uma vez que não possui grandes diferenças na escrita, na pronúncia e os significados apresentados estão todos no verbete abafar?

É melhor perguntar antes, pois ontem à noite estava preparando uma lista de verbetes para criar futuramente, quando toda a fase de estudos terminar. Coloquei na lista as palavras acabanar e acabanado, as quais não existem. Lembrei-me do LE e certifiquei-me de que a segunda não pode ser editada. O que fazer então, se no Wikicionário há palavras editadas tanto em seu grau normal e flexões, desobedecendo o que expõe o LE do Wikicionário?»

Esse é um exemplo de uma regra ótima que simplesmente não é respeitada. Se você olhar a lista de modificações recentes verá em qualquer dia contribuidores criando verbetes no plural, no feminino, verbos conjugados e diversas outras coisas que a bem pensar não deveriam existir. Infelizmente, todos os outros wikcionários permitem a inclusão desses verbetes flexionados, não há muito como lutar contra eles. Eu particularmente me recuso a criar verbetes para formas flexionadas, acho isso uma monumental perda de tempo, mas tem gente que praticamente só faz isso...

Portanto, se você quiser gastar seu tempo criando formas flexionadas, tem todo o direito. Mas eu acho que podemos contribuir bem mais para fazer um wikcionário melhor cadastrando verbetes que são realmente necessários ao invés de ficar entupindo nosso projeto com entradas que nem deveriam existir.

--Valdir Jorge  fala!      Canadá
Meu blog de palavras cruzadas 20h51min de 15 de fevereiro de 2009 (UTC)

Parabéns[editar]

Olá, receba os meus comprimentos. Parabéns pelas suas ótimas edições, seus verbetes estão com qualidede muito boa. --Jesiel通信 16h49min de 16 de novembro de 2009 (UTC)

Assinatura[editar]

Olá! Só para avisar: reparei que na sua assinatura há uma ligação para Usuário:manoel-Rio (com o primeiro m minúsculo), que não direciona para a sua página de usuário (eu tomei a liberdade de arrumar essas ligações na Esplanada). --Lipediga! Paraná 22h35min de 26 de dezembro de 2009 (UTC)